Pioner писал(а) 15.08.2015 :: 10:51:56:

Вы же сами утверждаете принятое многими народами цветоопределение сторон.
То к чему споры?
У Есенина есть "голубая Русь", которую он покинул. А это Восток для него, берега р. Оки.

Pioner писал(а) 19.08.2015 :: 22:12:21:

«Пришли»… в самом начале, когда было заявлено, что Русы стали белыми из-за католичества.

Разве сейчас школа учит о цветоопределении сторон света? Вы же сами приводите В.А. Никонова, но не читаете его:
«… каждая из статей ограничена одной семьей языков. Нет попыток освоить систему в целом». И ему вторит О.Н. Трубачев:
«Следы цветовой символики в обозначении стран света было бы желательно подвергнуть специальному исследованию, а пока и сам материал не собран.

upasaka писал(а) 20.08.2015 :: 07:34:23:


и ни какой географии, а карты применены как листок для записи своих представлений.

upasaka писал(а) 20.08.2015 :: 07:35:31:

Как пальцем в небо

кёк также имеет значения
небо, бог Тенгри и "голубой волк"
География как ни как наука, где требуется однозначность (хотя бы на 99%), а не пальцем в небо указывать направление.

upasaka писал(а) 20.08.2015 :: 07:36:27:

Не у поэтов ли?

upasaka писал(а) 20.08.2015 :: 07:35:57:

Вот именнно собрать материал,  исследовать, а потом и выводы. Чтобы не получилось, что Рязань на на крайнем севере Руси, так местность ниже нее названа черной. (см. карту 35).

В топомике встречается соответствие цветобозначений. Но редко.
Например: Каракумы, считается - черные или северные пески (в букв. переводе). Песок он и в Африке песок или в ближайшем карьере, хоть назови его черные или северные, суть не изменится. А применим к кара его свойство усиления, тода кара, теряя свое значение, значение песка усиливает: много песка, очень много песка- пустыня!
Итого Каракум - Пустыня.
Применим для кызыл (красный, южный), которое имеет также значение узкий, маленький:
Кызылкум- Пустынька (по сравнению с рядом находящейся Пустыней).

Pioner писал(а) 20.08.2015 :: 13:58:49:

"Представления"... русы побелели от католичества. 

upasaka писал(а) 20.08.2015 :: 14:59:55:

Это у него на стр. 39 "...стандартное словосочетание -- клише."? Про голубой  и тд.

Pioner писал(а) 20.08.2015 :: 13:58:49:

Вы уверены?

upasaka писал(а) 22.08.2015 :: 11:58:01:

Мы о сторонах света и, в частности, о Беларуси.

О работе
Первая же строка:
Первые данные о названии Белоруссии (Белой Руси) относятся ко второй половине XIV в. нэ.  В стихотворении австрийского поэта Петера Зухснвирта,...
Интересно: название  Белоруссии  (Белой Руси) ... у австрийского поэта!?
А где аналоги: Белая и Черная Угрия?
Далее даже не буду комм-ть.
Но для 80-х сойдет.

upasaka писал(а) 22.08.2015 :: 12:01:32:
А остальное приписывают, типа Каракум (см. выше).
См. ниже 23 значения кара, а не только черный и север. Для севера всего в среднем 5 %, а 95% -ошибки.

upasaka писал(а) 22.08.2015 :: 12:09:07:


«… цвета не являются символами сами по себе и становятся таковыми лишь через наши восприятия, когда в нашем сознании с данным цветовым образом связывается представление об определенном предмете или явлении, становящемся вследствие этого в известном смысле представителем этого Ц. Цветовая символика имеет свою историю, ибо впечатления цветовых ощущений менялись по времени и месту».
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона http://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Цвета_и_цветовая_символика

Академик А.Н. Кононов, доказал, что у прилагательного «черный» есть около 20 дополнительных, переносных значений,  Другие авторы показывают, что у названия «черный» в казахском языке есть 23 вида переносных значений. (Семантика цвета в жизни разных народов Мажитаева Ш., Абдуов М.И., Рахимберлина С.А., Абдрахманова Г.Х., Каскатаева Ж.А )

EX ORIENTE LUX Подосинов А. Ориентация по странам света в архаических культурах Евразии.
Но, видимо, зря привожу уважаемых авторов...вам, то, милее побелеть от католичества, чем искать истину.

Pioner писал(а) 22.08.2015 :: 14:20:46:

Там же написано:
Ипатьевская летопись упоминает название «Белая Русь» еще раньше, при рассказе о женитьбе (1325 г.) польского короля Казимира на дочке великого князя литовского Гедимина Анне. И в том же XIV веке известный польский хронист подканцлер Янка из Чарнкова (1333–1385 гг.) назвал Полоцк «крепостью Белой Руси».
Разве поэт не мог слышать "Белая Русь"?