Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 791842 раз)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #220 - 02.03.2014 :: 16:09:23
 
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:57:51:
А вы и этого не заметили? Напоминаю вопрос,- за какие такие заслуги перед РФ получают гражданство бойцы Беркута?

Политическое убежище, не? Хотя, конечно, ставить людей, выполнявших свои прямые обязанности, на колени, унижать и заставлять просить прилюдно прощение - это "демократично". Вам такая картина наверное больше нравится.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #221 - 02.03.2014 :: 16:10:29
 
На этой планете не так уж и много православных стран: Финляндия, Россия, Белоруссия, Украина, Сербия, Болгария, Греция, Грузия, Армения, Черногория (75% населения).
Нам бы надо держаться друг за друга, но политика диктует распри и войны. Давайте сегодня простим друг друга, и не будем НИКОГДА БОЛЬШЕ воевать между собой.
Боже, спаси всех православных христиан от напрасной смерти.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #222 - 02.03.2014 :: 16:11:52
 
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:12:56:
И это повод вторгаться во внутрение дела страны? 

Какой страны? Если майданная хулиганская само провозглашенная власть не контролирует ситуацию в собственной стране, можно ли говорить о её целостности?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #223 - 02.03.2014 :: 17:24:05
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 16:09:23:
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:57:51:
А вы и этого не заметили? Напоминаю вопрос,- за какие такие заслуги перед РФ получают гражданство бойцы Беркута?

Политическое убежище, не? Хотя, конечно, ставить людей, выполнявших свои прямые обязанности, на колени, унижать и заставлять просить прилюдно прощение - это "демократично". Вам такая картина наверное больше нравится.


Что, соврать не получилось, так потроллить получится? Смайл
Перечитайте что такое политический беженец. И оставьте меня в покое. Ваше мнение обо мне мне безразлично.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #224 - 02.03.2014 :: 17:36:10
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 16:11:52:
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:12:56:
И это повод вторгаться во внутрение дела страны? 

Какой страны? Если майданная хулиганская само провозглашенная власть не контролирует ситуацию в собственной стране, можно ли говорить о её целостности?


Чего то вы не о том...
РФ забыли спросить. Ммм? Это не РФ. Понимаете? Там нет геноцида осетин... русских. Там вообще нет ничего, что оправдывало бы вмешательство армии. Даже приглашения "законого президента" нет. Что там есть и чего там нет это решать украинцам.
Если вы желаете рассматривать это как геополитическую игру, то Путин её проиграл. А теперь он, как "истиный пацан", сбрасывает фигуры со стола и готов играть до последней капли украинской же крови.
Вот такая вот неприглядная правда.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #225 - 02.03.2014 :: 17:46:32
 
Ах, ну, а касательно невторжение и защиты прав меньшинств или большинств.
https://www.youtube.com/watch?v=VQqBYq75LjY
Это называется вторжение. Статус русских в Крыме тут не причём.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #226 - 02.03.2014 :: 18:08:30
 
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 17:24:05:
Что, соврать не получилось

О чем соврать? Что "беркутовцев" ставили на колени?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 17:36:10:
Там нет геноцида осетин... русских.

Про геноцид нигде вообще не упоминалось, Вы это сами надумали.
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 17:36:10:
Если вы желаете рассматривать это как геополитическую игру

Не желаю.
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 17:36:10:
Там вообще нет ничего, что оправдывало бы вмешательство армии

Поэтому пока его нет. Так же как как нет никаких территориальных претензий к Украине, а есть позиция руководства РФ, что она не признает майданную власть в качестве легетимной.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #227 - 02.03.2014 :: 20:11:47
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 18:08:30:
О чем соврать? Что "беркутовцев" ставили на колени?


О беженцах. Нет и не было никаких беженцев. И не в этом качестве они получали гражданство. Поздравляю, г-н соврамши.

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 18:08:30:
Про геноцид нигде вообще не упоминалось, Вы это сами надумали.

Вранья про геноцид осетин не было?
Или про превентивную защиту русского населения на Украине? Читайте заявления Путина.
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 18:08:30:
Поэтому пока его нет. Так же как как нет никаких территориальных претензий к Украине, а есть позиция руководства РФ, что она не признает майданную власть в качестве легетимной.


Есть. Полно свидетельств в инете. Свидетельства людей о присутствии российской армии в местах где её быть не должно. Один я привёл. Ещё хотите?
Власть в сувереной стране не нуждается в признании РФ. Усвойте это наконец.
Наверх
« Последняя редакция: 02.03.2014 :: 20:18:51 от Alba »  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #228 - 02.03.2014 :: 20:29:28
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 16:09:23:
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:57:51:
А вы и этого не заметили? Напоминаю вопрос,- за какие такие заслуги перед РФ получают гражданство бойцы Беркута?

Политическое убежище, не? Хотя, конечно, ставить людей, выполнявших свои прямые обязанности, на колени, унижать и заставлять просить прилюдно прощение - это "демократично". Вам такая картина наверное больше нравится.

В 45-м и позже многих людей, выполнявших свои обязанности, и вовсе к стенке ставили. А то и вешали. Причем вполне демократично.
Наверх
« Последняя редакция: 02.03.2014 :: 20:35:47 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #229 - 02.03.2014 :: 20:46:40
 
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 20:11:47:
О беженцах. Нет и не было никаких беженцев.

Я про беженцев ничего не писал. То, что сообщается в СМИ о наплыве беженцев из Украины в Белгородскую область, я не подтвердить, ни опровергнуть не могу - далековато живу. Поэтому могу только доверять на слово. Что касается "Беркута", давать им российское гражданство или нет - это прерогатива российских властей и какое отношение к этому вопросу собственно имеете Вы и как Вас это задевает?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 20:11:47:
Вранья про геноцид осетин не было?
Или про превентивную защиту русского населения на Украине? Читайте заявления Путина.

На Украине нет осетин  Нерешительный
И где в заявлении Путина говорится про геноцид на Украине? Вам штампы уже везде мерещатся?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 20:11:47:
Есть. Полно свидетельств в инете. Свидетельства людей о присутствии российской армии в местах где её быть не должно.

Так же как свидетельств о наплыве беженцев с Украины? Подскажите, как верить одной информации и напрочь отрицать другую, которая не выгодна лично мне на данный период времени?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 20:11:47:
Власть в сувереной стране не нуждается в признании РФ

Покажите, где эта власть, кто её избрал и где её признают внутри страны?
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #230 - 02.03.2014 :: 21:04:24
 
    Вот тут Alba давал ссылочку:  http://lenta.ru/articles/2014/03/02/simferopol/
    Как человек уже в годах, должен сказать: это, конечно, есть вмешательство во внутренние дела. Но вмешательство весьма интересное. Т.е. армия в камуфляже без знаков различия делает некие дела, и очень быстро УХОДИТ. Уходит, ничего не требуя, ничем не облагая и т.д. Но, как говорится, «он улетел, но обещал вернуться».
    Бабы – вот наиглавнейший индикатор всех времён и народов. В той ссылке, что дал Alba, мы видим факт, что нестарые барышни Крыма дерзко подходили к военным в камуфляже, фоткались едва ли не в обнимку с оными. При этом военные не «держали дистанцию» (первейшее правило выживания в войне!), а очень даже «мирски» общались с подходившими к ним гражданами (и гражданками). Очень даже странная интервенция и вмешательство! Это говорит о том, что крымчане в России врага не видят, хотя та входит в их города и  захватывает правительственные здания, как бы инкогнито, под видом местных ополченцев.
   Мы знаем, что представители США в открытую на Крещатике поддерживали Евромайдан. В Крыму имело место встречное воздействие: делегация Татарстана уговорила местных татар не буянить, а сидеть тихо. Татарстан – это часть РФ, причём весьма патриотичная, поддерживающая существующую власть России. Ну, и, плюс к этому, другие граждане РФ, ОЧЕНЬ даже высоко уровня, вели агитацию, пропаганду и т.п., вплоть до раздачи гражданства РФ жителям Крыма. И кто вправе судить их за это???- если американцам можно вести прямую агитацию на украинской земле, то нам-то почему нельзя? Мы от Крыма дальше Америки, что ли?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #231 - 02.03.2014 :: 21:06:56
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
Я про беженцев ничего не писал. То, что сообщается в СМИ о наплыве беженцев из Украины в Белгородскую область, я не подтвердить, ни опровергнуть не могу - далековато живу.


Вы демагогию оставьте. Чуть выше по странице.

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 16:09:23:
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 14:57:51:
А вы и этого не заметили? Напоминаю вопрос,- за какие такие заслуги перед РФ получают гражданство бойцы Беркута?

Политическое убежище, не? Хотя, конечно, ставить людей, выполнявших свои прямые обязанности, на колени, унижать и заставлять просить прилюдно прощение - это "демократично". Вам такая картина наверное больше нравится.


Что за х#рню вы ляпнули и зачем?

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
Что касается "Беркута", давать им российское гражданство или нет - это прерогатива российских властей


Рассказывайте. Что за прерогатива, что за закон и что они такого сделали. Потом соотнеситесь с тем о чём шла речь. Напоминаю, исторический форум. Нести хрень и врать некомильфо. Теоретически.

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
Поэтому могу только доверять на слово. и какое отношение к этому вопросу собственно имеете Вы и как Вас это задевает?


Объясняю ещё раз. Не ваше дело и не имеет ни малейшего отношения к дискуссии. Заявленую тему видите? Перечитайте столько раз, сколько понадобится. Найдёте там, хоть что то про меня процитируйте. Обсудим.

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
На Украине нет осетин  Нерешительный
И где в заявлении Путина говорится про геноцид на Украине? Вам штампы уже везде мерещатся?


Ещё разок.
Путин заявил о защите своих граждан на Украине. Войска в Крыму. В точности как он защищал осетин 5 лет назад. Врал тогда, врёт сейчас. Тогда утверждали,- геноцид. Ясно?

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
Так же как свидетельств о наплыве беженцев с Украины? Подскажите, как верить одной информации и напрочь отрицать другую, которая не выгодна лично мне на данный период времени?


Отмечаю, что ничего я не отрицал. Отрицали вы. Я вам указываю, что вы или не в курсе или врёте. РФ де факто провела интервенцию. В Крыму находятся российские войска. Никаких беженцев из Крыма и никаких особых инциндентов, оправдывающих это вторжение нет.
Ну и до кучи
http://lenta.ru/news/2014/03/02/sovet/

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 20:46:40:
Покажите, где эта власть, кто её избрал и где её признают внутри страны?


В третий раз,- Я ничего показывать не должен. И Украина не должна. Это не российское дело.
И это РФ должна доказывать что это хоть каким то боком её касается и оправдывает разрешение на интервенцию. Что неясно?
Наверх
« Последняя редакция: 02.03.2014 :: 21:20:22 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #232 - 02.03.2014 :: 21:09:44
 
Kaviko писал(а) 02.03.2014 :: 21:04:24:
    Вот тут Alba давал ссылочку:  http://lenta.ru/articles/2014/03/02/simferopol/
    Как человек уже в годах, должен сказать: это, конечно, есть вмешательство во внутренние дела. Но вмешательство весьма интересное. Т.е. армия в камуфляже без знаков различия делает некие дела, и очень быстро УХОДИТ. Уходит, ничего не требуя, ничем не облагая и т.д. Но, как говорится, «он улетел, но обещал вернуться».
    Бабы – вот наиглавнейший индикатор всех времён и народов. В той ссылке, что дал Alba, мы видим факт, что нестарые барышни Крыма дерзко подходили к военным в камуфляже, фоткались едва ли не в обнимку с оными. При этом военные не «держали дистанцию» (первейшее правило выживания в войне!), а очень даже «мирски» общались с подходившими к ним гражданами (и гражданками). Очень даже странная интервенция и вмешательство! Это говорит о том, что крымчане в России врага не видят, хотя та входит в их города и  захватывает правительственные здания, как бы инкогнито, под видом местных ополченцев.
   Мы знаем, что представители США в открытую на Крещатике поддерживали Евромайдан. В Крыму имело место встречное воздействие: делегация Татарстана уговорила местных татар не буянить, а сидеть тихо. Татарстан – это часть РФ, причём весьма патриотичная, поддерживающая существующую власть России. Ну, и, плюс к этому, другие граждане РФ, ОЧЕНЬ даже высоко уровня, вели агитацию, пропаганду и т.п., вплоть до раздачи гражданства РФ жителям Крыма. И кто вправе судить их за это???- если американцам можно вести прямую агитацию на украинской земле, то нам-то почему нельзя? Мы от Крыма дальше Америки, что ли?


А вы уж заодно и ютюб посмотрите. Там уже не дамочки Смайл. Там уже провокация.
Далее, попробуйте оценить различия между агитацией и вторжением. Ну или "несанкционированым военным присутствием". Чувствуете разницу?
П.С. Ну и погодите немного. Думаю закончится это трупами.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #233 - 02.03.2014 :: 21:23:46
 
@
Alba
А что, товарищ, завелись-то, слюной забрызгали?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 21:06:56:
Рассказывайте. Что за прерогатива, что за закон и что они такого сделали.

А вы еще раз скажите, как лично Вас задевает сей факт? Паспорт не меняют что-ли?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 21:06:56:
Путин заявил о защите своих граждан на Украине. Войска в Крыму. В точности как он защищал осетин 5 лет назад. Врал тогда, врёт сейчас. Тогда утверждали,- геноцид.

Каким образом события в Осетии вяжутся с событиями в Украине? И где говорится про геноцид на Украине? Мозги кипят от информации что ли?
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 21:06:56:
РФ де факто провела интервенцию

Где последствия этой интервенции? Российские танки на улицах украинских городов? В Киеве поставлена прокремлевская администрация, распущены ВС Украины? Эта интервенция пока только в Вашем воспаленной фантазии.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #234 - 02.03.2014 :: 21:49:02
 
Свежий анекдот.
Путин обратился к СФ РФ - можно я ввел войска на Украину.

И не совсем понимаю, что добивается РФ. Не думаю что отколется хоть какой то кусок от Украины. А для влияния сверхдостаточно цены на газ.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #235 - 02.03.2014 :: 21:54:48
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2014 :: 21:49:02:
И не совсем понимаю, что добивается РФ.


А я вот тут (http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1390882522/160), в ответе № 170, объяснял ситуацию, в которой оказалась РФ.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #236 - 02.03.2014 :: 21:58:46
 
Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 21:23:46:
@
Alba
А что, товарищ, завелись-то, слюной забрызгали?


Не люблю пустую демагогию. Бесит она меня. И её носители тоже.

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 21:23:46:
[color=#FF6908]А вы еще раз скажите, как лично Вас задевает сей факт? Паспорт не меняют что-ли?


У вас дислексия?
Последний раз. ТЕМА ОБ УКРАИНЕ И СОБЫТИЯХ ТАМ. И я обсуждаю Украину. А вы занимаетесь демагогией и враньём. А меня это раздражает.
Понятно?

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 21:23:46:
Каким образом события в Осетии вяжутся с событиями в Украине? И где говорится про геноцид на Украине? Мозги кипят от информации что ли?


Технологией вранья. Гитлер в 38-ом объединял страну точно такими же методами. И с такой же последовательностью. Посмотрим чем и как закончит Путин.
Что, с Сирией для вас был непосильное усилие, что мозги вскипели?

Искатель писал(а) 02.03.2014 :: 21:23:46:
Где последствия этой интервенции? Российские танки на улицах украинских городов? В Киеве поставлена прокремлевская администрация, распущены ВС Украины? Эта интервенция пока только в Вашем воспаленной фантазии.

А последствия таковы, что ПОЛУОСТРОВ КРЫМ ОККУПИРОВАН РОССИЙСКОЙ АРМИЕЙ В НАРУШЕНИЕ ВСЕХ СОГЛАШЕНИЙ. Если вы это не в состоянии осилить, то вам я уже помочь не могу.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #237 - 02.03.2014 :: 22:00:46
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2014 :: 21:49:02:
Свежий анекдот.
Путин обратился к СФ РФ - можно я ввел войска на Украину.

И не совсем понимаю, что добивается РФ. Не думаю что отколется хоть какой то кусок от Украины. А для влияния сверхдостаточно цены на газ.


Почему не отвалится? Отвалится и ещё как. Собствено, Крым уже отвалился де факто.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #238 - 02.03.2014 :: 22:10:14
 
Alba писал(а) 02.03.2014 :: 22:00:46:
Почему не отвалится? Отвалится и ещё как. Собствено, Крым уже отвалился де факто.

У ниж же заявленная тема референдума
Автономная Республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений" (да или нет).
Все равно в составе.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #239 - 02.03.2014 :: 22:13:32
 
Установлена истинная причина всей этой канители на Украине
http://www.unian.net/politics/891943-ukraina-predlagaet-es-zabrat-u-rossii-pravo...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 1247
Печать