Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон Клесс : 31.03.2015 :: 10:45:13 »

Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 971262 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #100 - 18.02.2014 :: 19:19:31
 
pensador писал(а) 18.02.2014 :: 12:52:45:
Но после падения Империи и присоединения к ЕС живёт весьма неплохо (по сравнению с той же Россией и Украиной)


Поинтересуйтесь сколько этих самых поляков мотается по просторам ЕС в поисках работы.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5643
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #101 - 19.02.2014 :: 09:05:10
 
оптимист писал(а) 18.02.2014 :: 13:34:05:
pensador писал(а) 18.02.2014 :: 12:52:45:
Но после падения Империи и присоединения к ЕС живёт весьма неплохо (по сравнению с той же Россией и Украиной


это голословное утверждение
сравните разные слои населения в Польше.Украине и России
к примеру рыночная стоимость 1 кв.м жилья в Варшаве.Киеве и Москве
Естественно .где выше стоимость тем лучше живут.То есть  высокая покупательная способность жителей страны говорит о более высоком уровне жизни населения
А липовые данные .где сравнивают уровень жизни богатеев Евросоюза с нищими чукотского автономного округа. сейчас для  безграмотных идиотов


Да это так. Добавлю что Москва самый богатый город в мире . Москуву нельзя сравнивать в Варшаве, Киеве, Бухаресте иили Брюхселе. Москву можно сравнивать только с Токио, Лондонграде, Нью Йорке и еще 1- 2 города.   И то Лондонград в этой пятерки городов из за руских которые там покупают недвижимости. Англичане отличные слуги и прекрасно обслуживают росиян у которых недвижимость в Англии и Шотландии.

За одну квартиру в Москве можно купить 3 - 5 таких квартир в Париже или Берлине. Квадратный метр в Вене стоить в среднем 3 тыс. доллара . Миниум 2 максимум примерно 5 тысячи. Но за 5 тысячи на кв. метр  тут покупают квартиры только росияне.  Вообще мало кто в Европе покупает квартир в больших городах. В основном снимают.

Пару лет назад меня кто то спросил посмотреть стоимости квартир в Москве. Насколько память не путает то цены были 7 - 15 тысячи за кв. метр.
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #102 - 19.02.2014 :: 12:26:42
 
РомБ писал(а) 19.02.2014 :: 09:05:10:
Москву можно сравнивать только с Токио, Лондонграде, Нью Йорке и еще 1- 2 города

не далеко от Москвы ушли Питер .Екатеренбур.г Сочи
Здесь действует рыночный механизм. если едут в город со всех окраин/с Украины в том числе/ .то там хорошо потому и цены на жилье растут
А если  плохо в деревне. с нее едут продают квартиры подешевле и цены падают на жилье в деревне
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #103 - 19.02.2014 :: 12:33:24
 
Опять бунт в Киеве не утихает.Янукович колебается и боится ответственности за добросовестное исполнение обязанностей президента
Пора выходит из кризиса силовым способом иначе придет Кличко и своим коронным.. ударом..покажет как надо разговаривать законоизбранным президентом с иностранными халуями
Наверх
 
pensador
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

ЧГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #104 - 19.02.2014 :: 15:28:04
 
EvS писал(а) 18.02.2014 :: 19:19:31:
Поинтересуйтесь сколько этих самых поляков мотается по просторам ЕС в поисках работы.

Это закон природы. Две ёмкости с разной концентрацией соли так и сохранят свою разницу, если будут изолированы. Если ёмкости всего-навсего соединить трубочкой, то через время концентрация соли в обеих банках станет одинаковой. Аналогия понятна?
Французов и итальянцев тоже стало полно в Швейцарии после вступления последней в Шенген (хотя французы и итальянцы - не такие уж бедные граждане в своих странах).
Наверх
 
pensador
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

ЧГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #105 - 19.02.2014 :: 15:31:45
 
оптимист писал(а) 19.02.2014 :: 12:33:24:
Опять бунт в Киеве не утихает.Янукович колебается и боится ответственности за добросовестное исполнение обязанностей президента
Пора выходит из кризиса силовым способом иначе придет Кличко и своим коронным.. ударом..покажет как надо разговаривать законоизбранным президентом с иностранными халуями

Кличко давно уже не управляет процессами на Майдане, просто пиарится там. Правда, вчера впервые публично назвал Януковича кровавым президентом, который уничтожает свой народ. Нерешительна как власть, так и официальная оппозиция. Решительно ведёт себя лишь западная Украина.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #106 - 20.02.2014 :: 06:02:00
 
behaim писал(а) 17.02.2014 :: 23:37:34:
Путин вам товарищ. Но не вы ему.


   Вы не русский, вам не понять тональность.

behaim писал(а) 17.02.2014 :: 23:37:34:
Майдан продемонстрировал чем украинцы отличаются от россиян, которые неспособны на народный протест против своей клептократии.


Россия трижды изменила мир в XX веке, о чем вы говорите.

behaim писал(а) 17.02.2014 :: 23:37:34:
А ненавистен Горбачев, давший рабам волю. И рабы в очередной раз не знали, что с этой распроклятой волей делать. Потому что быть рабами привычней и легче.


Может Горбачев и дал нам волю, но на Западе воли не существует, она в рамках 2-х партий.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #107 - 20.02.2014 :: 07:34:01
 
pensador писал(а) 19.02.2014 :: 15:28:04:
Если ёмкости всего-навсего соединить трубочкой, то через время концентрация соли в обеих банках станет одинаковой. Аналогия понятна

Несколько неточно .но важно .где соединить две банки. если вверху. где концентрация соли минимальна.
Различной концентрация соли так и останется .если внизу соединить трубочкой и силой перемешать .то концентрация станет равной
Иначе как объяснить .что озеро  Балхаш много лет делилось на пресную и соленную часть
Так и в случае с Горбачевым
Рейган почувствовал что в СССР вертикаль власти превратилась в обратную пирамиду .и слабое место у власти горб Горбачева они и ударили по слабому месту
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #108 - 20.02.2014 :: 07:43:44
 
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:34:01:
слабое место у власти горб Горбачева они и ударили по слабому месту

Аналогично  с Януковичем. удар по слабому месту наносится украинцами с помощью иностранных денег.
Я представляю как смеются над народом Украины. те кто с помощью денег правит миром и делает еще большие деньги. чем вкладывается в это дело
Наверх
 
pensador
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

ЧГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #109 - 23.02.2014 :: 00:08:07
 
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:43:44:
Аналогично  с Януковичем. удар по слабому месту наносится украинцами с помощью иностранных денег.Я представляю как смеются над народом Украины. те кто с помощью денег правит миром и делает еще большие деньги. чем вкладывается в это дело

Над украинским народом сейчас может смеяться только недоразвитое существо с рабской психологией. Все нормальные люди сочувствуют семьям погибшим людей за свободу других. И надеются, что этой крови достаточно, чтобы твари, подобные Януковичу, больше не появлялись в Украине.
Наверх
 
pensador
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

ЧГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #110 - 23.02.2014 :: 00:24:40
 
оптимист писал(а) 18.02.2014 :: 13:34:05:
это голословное утверждениесравните разные слои населения в Польше.Украине и Россиик примеру рыночная стоимость 1 кв.м жилья в Варшаве.Киеве и МосквеЕстественно .где выше стоимость тем лучше живут.То есть  высокая покупательная способность жителей страны говорит о более высоком уровне жизни населенияА липовые данные .где сравнивают уровень жизни богатеев Евросоюза с нищими чукотского автономного округа. сейчас для  безграмотных идиотов


Я жил несколько лет в 2-х европейских странах (далеко не самых богатых). До этого жил в областном центре на Украине. В России у меня куча родственников живёт (не в Москве). Так что не нужно рассказывать того, чего сами не знаете. А Москву свою Вы превратили из столицы России в столицу Кавказа и разного ворья.
Наверх
 
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Судьба Украины
Ответ #111 - 23.02.2014 :: 00:32:43
 
EvS писал(а) 18.02.2014 :: 19:19:31:
Поинтересуйтесь сколько этих самых поляков мотается по просторам ЕС в поисках работы.


Не стоит.
Макроэкономическая ситуация Польши намного лучше чем в России. То же ВВП, вот только миллиардеров и нищеты меньше. А возможность уехать работать в другую страну это плюс, а не минус.
Наверх
 
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Судьба Украины
Ответ #112 - 23.02.2014 :: 00:35:04
 
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:43:44:
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:34:01:
слабое место у власти горб Горбачева они и ударили по слабому месту

Аналогично  с Януковичем. удар по слабому месту наносится украинцами с помощью иностранных денег.
Я представляю как смеются над народом Украины. те кто с помощью денег правит миром и делает еще большие деньги. чем вкладывается в это дело


Скажите, а почему эдакие слабые места появляются в весьма определёных странах и режимах? Почему бы, к примеру, не найти это слабое место у США. Дать денег и вперёд. Всё развалить. Почему это не работает?
Наверх
« Последняя редакция: 23.02.2014 :: 00:40:32 от Alba »  
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Судьба Украины
Ответ #113 - 23.02.2014 :: 00:39:56
 
Ubivec писал(а) 18.02.2014 :: 00:10:09:
Цитата:
Не Сталин, уничтоживший несколько десятков млн.

Желательно пруф, иначе это и есть бездоказательное утверждение.
А то недавно начали появлятся шокирующие откровения от "мемориаловцев". Арсений Рогинский на линии:
Цитата:
По моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

http://www.memo.ru/d/124360.html
Либерал-кун негодуе Со сжатыми губами


Да, да. Сталин вообще няшка и не растреливал никого.

http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.php

Цитата:
Сообщается, что уже в 1940 году «централизованная картотека ГУЛАГа содержала сведения почти на 8 млн. вошедших к этому времени в его ограды заключенных»59, а в 1955 г. в архивах ГУЛАГа хранилось 9,5 млн. личных дел заключенных60

Привет историку.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12652
Re: Судьба Украины
Ответ #114 - 23.02.2014 :: 01:29:19
 
Цитата:
Да, да. Сталин вообще няшка и не растреливал никого.

Речь вообще-то про политические репрессии, и про их необоснованное завышение. А ГУЛАГ - это еще и уголовники всех мастей. Не путайте теплое с мягким.
Наверх
 
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Судьба Украины
Ответ #115 - 23.02.2014 :: 01:51:19
 
Ubivec писал(а) 23.02.2014 :: 01:29:19:
Речь вообще-то про политические репрессии, и про их необоснованное завышение. А ГУЛАГ - это еще и уголовники всех мастей. Не путайте теплое с мягким.

Да, да конечно. Это я путаю  Смех

Цитата:
По моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек

Это всего, Убивец. Не зачёт вашему историку. Брешет как сивый мерин.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #116 - 23.02.2014 :: 07:06:44
 
      А что, 7 миллионов стало нынче считаться совершенно пустячным числом, ради которого не стоит пыль поднимать? Рубль нынче – это пустяк. Давайте накопите 7 миллионов таких пустяков – и тогда вы эту цифру прочувствуете до конца…
     Теперь привлечём математику. Всего лишь одно Долинское отделение Карлага, анализируя свои бумажки, сосчитало, что за все годы его существования через него прошло свыше МИЛЛИОНА человек. Но реально оно не имело площадей для проживания миллионного города, т.е. подавляющее большинство этих людей умерли (как мой дед), и уже после Перестройки там стали натыкаться на массовые захоронения, когда строили новые здания.
     А таких Карлагов по всей советской стране было свыше 40 (Солженицин перечислил их все по названиям, т.е. вы можете взять любое, кинуть запрос в Инет – и получите подробную информацию: местоположение, год создания и т.п.). Единым у всех них было одно: высокая смертность на непосильных работах, усугубляемая во многих местах жестоким климатом. Как могло хватить 7 млн. человек на 40 отделений на 20 лет, если только одна Долинка поглотила миллион???
    Но, вполне возможно, что именно АРЕСТОВАНО было 7 млн.чел., т.е. таких, на которых ДЕЛО было заведено с соблюдением всех формальностей.  Из деревень же людей гнали на каторгу табунами, это считалось как бы ВЫСЕЛЕНИЕМ (а в городах в то время проживало меньше, чем в деревнях). Такая вот лукавая была арифметика…
    Украинцы снесли памятник Ленину. Но это только видимая часть айсберга, которую можно списать на наркоманов, придурков и т.д. На самом деле наши люди, бывая в малых городах Украины типа Шостки (при СССР там делали киноплёнку, но теперь этот завод умер, конечно) замечали, что там при слове «Ленин» все начинают плеваться и ругаться, поминая ему закладку будущего фундамента массовых репрессий и голодных смертей, т.е. снос памятника вождю мирового пролетариата был явлением закономерным по сути своей.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 619

УГАТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #117 - 23.02.2014 :: 08:42:29
 
Alba писал(а) 23.02.2014 :: 00:35:04:
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:43:44:
оптимист писал(а) 20.02.2014 :: 07:34:01:
слабое место у власти горб Горбачева они и ударили по слабому месту

Аналогично  с Януковичем. удар по слабому месту наносится украинцами с помощью иностранных денег.
Я представляю как смеются над народом Украины. те кто с помощью денег правит миром и делает еще большие деньги. чем вкладывается в это дело


Скажите, а почему эдакие слабые места появляются в весьма определёных странах и режимах? Почему бы, к примеру, не найти это слабое место у США. Дать денег и вперёд. Всё развалить. Почему это не работает?


слабое место стран -посольство США. Где оно под контролем, там нет революций. А в США нет посольство США.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 619

УГАТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #118 - 23.02.2014 :: 08:46:22
 
Kaviko писал(а) 23.02.2014 :: 07:06:44:
Украинцы снесли памятник Ленину. Но это только видимая часть айсберга, которую можно списать на наркоманов, придурков и т.д.

Тем самым стирают свою память, становятся манкуртами, причем по собственному желанию (точнее, там отморозки обкуренные действуют, а они за дозу все снесут).
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #119 - 23.02.2014 :: 11:14:39
 
Alba писал(а) 23.02.2014 :: 00:32:43:
Не стоит.
Макроэкономическая ситуация Польши намного лучше чем в России.


При чем здесь Россия? Разговор про Украину, у нее экономика намного слабее.

Alba писал(а) 23.02.2014 :: 00:32:43:
А возможность уехать работать в другую страну это плюс, а не минус.


Разговор опять же не о наличии возможности, а об ее использовании. Одно дело по желанию, человек хочет и едет, другое - по необходимости, не хочет, а приходится.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 1247
Печать