Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1216 1217 1218 1219 1220 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 955865 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24340 - 23.03.2015 :: 13:30:07
 
иван васильевич писал(а) 23.03.2015 :: 13:19:24:
Кадук писал(а) 23.03.2015 :: 13:04:41:
Я к примеру читал,что и Махно Н.И тоже снарядов для Екатеринослава не жалел.
А янки те вовсе города с мирным населением с лица земли стирали хотя в этом не было военной необходимости


Была - к примеру - устрашение. Без этих методов (большевистских - большевики их не затушевывали, в отличие от "демократов") - не возможно победить. А применяли и применяют их все. Такова реальность.

У США не получилось устрашить японцев.Хотя шок наверное был.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24341 - 23.03.2015 :: 13:35:49
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 13:12:21:
Например?

Дрезден, Мюнхен, Кёльн, Хиросима, Нагасаки...
Мало?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24342 - 23.03.2015 :: 13:39:19
 
Alba писал(а) 23.03.2015 :: 13:22:11:
Большевики не затушёвывали?


Открыто обсуждали, со дня образования партии:
"справедливое замечание Посадовского (искровец из меньшинства) о «серьезном разногласии». «Несомненно, — сказал тов. Посадовский, — что мы не сходимся по следующему основному вопросу: нужно ли подчинить нашу будущую политику тем или другим основным демократическим принципам, признав за ними абсолютную ценность, или же все демократические принципы должны быть подчинены исключительно выгодам нашей партии? Я решительно высказываюсь за последнее». Плеханов «вполне присоединяется» к Посадовскому..."( Ленин_ШАГ ВПЕРЕД. ДВА ШАГА НАЗАД ПСС-5, том 8)
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24343 - 23.03.2015 :: 13:57:40
 
Кадук писал(а) 23.03.2015 :: 13:21:05:
Дрезден,Хиросима


Хиросима - акт устрашения. Я не оправдываю, но никто ведь не знал толком каковы последствия этого применения. США прикинули так - лучше убить десять тысяч японцев и этим сохранить жизнь миллиону американских солдат.
Японцы, вообще, не ангелы. Они тоже готовили всякие бактериологические вооружения чтобы американцам мало не показалось. И тоже абсолютно не постеснялись бы их применить, чтоб миллион американцев умер в страшных мучениях.
И мы абсолютно не гуманнее американцев. Просто сложилось так, а не иначе

Дрезден - Вы будете смеяться, но наводку на Дрезден дали мы. Там было огромное количество военной промышленности, это центр коммуникаций. Сами мы имели очень дохлую Дальнюю авиацию. И бомбардировка Дрездена была нам очень даже на руку. Согласитесь, во время и после войны никому в СССР не пришло бы в голову жалеть Дрезден.
Это уже поздние наслоения.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24344 - 23.03.2015 :: 14:01:44
 
Rambo писал(а) 23.03.2015 :: 13:35:49:
Дрезден, Мюнхен, Кёльн

Я как-то недопонимаю. Бомбить эти крупнейшие промышленные центры не нужно? А что тогда - нужно? Скопления войск? Это работа не для стратегической авиаци.
А вот мы бомбили Хельсинки вообще непонятно зачем.
Сталину доложили что город стёрт с лица земли. Каково же было разочарование в Москве, когда прибывшая в город советская делегация сообщила - да так, несколько десятков разрушенных зданий, а так - нормально всё.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24345 - 23.03.2015 :: 14:11:02
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 13:57:40:
Хиросима - акт устрашения. Я не оправдываю, но никто ведь не знал толком каковы последствия этого применения. США прикинули так - лучше убить десять тысяч японцев и этим сохранить жизнь миллиону американских солдат.
Японцы, вообще, не ангелы. Они тоже готовили всякие бактериологические вооружения чтобы американцам мало не показалось. И тоже абсолютно не постеснялись бы их применить, чтоб миллион американцев умер в страшных мучениях.
И мы абсолютно не гуманнее американцев. Просто сложилось так, а не иначе

Лева,к чему эти оправдания?
Математика - великая сила и можно было просчитать возможные последствия.
И возможно это и сделали.И японцев я не оправдываю.
Вы просто снова как россиянин покаявшийся и взявший на себя чужие грехи пытаетесь сами себя в д#рьмо рожей мокнуть,а я Вам в это помогаю говоря ,что другие народы не лучше и не хуже чем Вы. Смех
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 13:57:40:
Дрезден - Вы будете смеяться, но наводку на Дрезден дали мы. Там было огромное количество военной промышленности, это центр коммуникаций. Сами мы имели очень дохлую Дальнюю авиацию. И бомбардировка Дрездена была нам очень даже на руку. Согласитесь, во время и после войны никому в СССР не пришло бы в голову жалеть Дрезден.
Это уже поздние наслоения.

Я плакаль Лева. Подмигивание
Мне после того что немцы и их прислужники творили в СССР нисколько не жаль ни дрезденцев ни берлинцев ни кого-бы то ни было из немцев.
Потому никаких наслоений у меня нет.
Вы просили пример человеконенавистничества англосаксов - получите.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24346 - 23.03.2015 :: 14:34:43
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 14:01:44:
Rambo писал(а) 23.03.2015 :: 13:35:49:
Дрезден, Мюнхен, Кёльн

Я как-то недопонимаю. Бомбить эти крупнейшие промышленные центры не нужно? А что тогда - нужно? Скопления войск? Это работа не для стратегической авиаци.
А вот мы бомбили Хельсинки вообще непонятно зачем.
Сталину доложили что город стёрт с лица земли. Каково же было разочарование в Москве, когда прибывшая в город советская делегация сообщила - да так, несколько десятков разрушенных зданий, а так - нормально всё.




Лёва, почитайте историю этих бомбардировок. Бомбежкам в основном подвергались мирные кварталы, отстоящие достаточно далеко от заводских территорий.
Тот же Дрезден был разбомблен аккурат перед тем, как достался Красной Армии. Разбомблен он был с целью устрашения Советов - де смотрите, на что способны союзные ВВС.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24347 - 23.03.2015 :: 14:43:35
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 13:57:40:
Дрезден - Вы будете смеяться, но наводку на Дрезден дали мы. Там было огромное количество военной промышленности, это центр коммуникаций. Сами мы имели очень дохлую Дальнюю авиацию. И бомбардировка Дрездена была нам очень даже на руку. Согласитесь, во время и после войны никому в СССР не пришло бы в голову жалеть Дрезден.
Это уже поздние наслоения.


Чет с вами уже даже беседовать бесполезно стало.

Уже и бомбежка жилых кварталов Дрездена фосфорными бомбами стала оправдываться. Что за дичь-то уже.

Да и про японцев бред какой-то. Погибли-то кто в результате ядерных ударов? Солдаты? Генералы? Нет, мирное население.

Во Вьетнаме до сих пор рождаются дети со страшными уродствами - это тоже работа янки.

Про то, что вытворяли англичане в Индии вообще стоит просто молчать.

Про "польскую агитку" вообще ахинея. Про решение еврейского вопроса в ОУН есть пачки цитат, документов и прочего. И ОУН куда больше уничтожило поляков, чем большевиков.

Короче, уже всё, финиш какой-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24348 - 23.03.2015 :: 14:49:21
 
Zealot писал(а) 23.03.2015 :: 12:17:38:
ИМХО Ленин бесспорно тот еще упырь, но тут речь именно о черносотенцах, собсна те же бандерлоги, один в один.


  Ты еще осуди Дантона, Марата, террор Французской революции и Оливера Кромвеля, в новом обществе не место старым сословиям, подлинная революция производит очищение общества. Если старое сословие оставить в покое и не трогать, оно сделает все, чтобы уничтожить плоды революции и самих революционеров. Это есть исторический факт, невозможности сосуществования в одном государстве старых элит и революционных.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24349 - 23.03.2015 :: 14:50:25
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 12:24:05:
В России что, мало нарорду положили? Возьмите хоть 1993 год, когда неустановленные снайперы постреляли кучу народа в Москве. Ну и кто что расследовал?


Лева, ну вы немного к своему рацио обратитесь.

Сожжение в ДП и снайпера - это разные вещи. На майдане, к слову, снайперов тоже никто не вычислил, просто удивительное дело. Ни тех, что по беркуту стреляли, ни тех, что по революционерам. Просто удивительные снайпера... Впрочем, хрен бы с ними.

В случае со снайперами тяжко с базой,в случае с ДП три вагона видео с лицами, сеть полна баз с участниками.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24350 - 23.03.2015 :: 14:51:08
 
FinoUgr писал(а) 23.03.2015 :: 14:49:21:
Ты еще осуди Дантона, Марата


С удовольствием и Робеспьера заодно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24351 - 23.03.2015 :: 14:52:08
 
Zealot писал(а) 23.03.2015 :: 14:43:35:
Короче, уже все, финиш какой-то.

Кстати,вот мнение о революции 1917 и большевиках.
На мой взгляд довольно интересное:
16 июля 1917 года, выступая в присутствии главы Временного правительства Александра Керенского, Деникин прямо говорил: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии стали большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие…»
http://topwar.ru/71429-v-1917-godu-rossiyskuyu-imperiyu-razrushili-liberaly-i-ma...
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24352 - 23.03.2015 :: 14:56:31
 
@
Кадук

А продолжение цитаты хде? Там еще более интересное мнение о большевиках.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24353 - 23.03.2015 :: 15:04:11
 
Лёва писал(а) 23.03.2015 :: 11:30:53:
Война, что делать. Боюсь, что позиция - народы всё равно останутся братскими - к огромному моему сожалению, в прошлом. По крайней мере, на десятилетия этого больше не будет


И не мечтайте. Ваши подопечные очень быстро доведут народ до отчаяния и он их сам вычистит, отключат башни и вы уже будете смешны не только для жителей Донбасса, но и для запорожцев. Какие там ещё десятилетия?! А братскость народов-это любезный не позиция, это кровь, которая в итоге переживёт любые эмоции. Позиция-это то, в чём сейчас находится правительство Украины по отношению к США.
Выродки конечно в любом роду бывают, но судьба из обычно кончается в изгнании.
И не лицемерьте по поводу вашего якобы сожаления. Вы мечтаете хоть как-то пристроится в обслугу золотого миллиарда любой ценой. И ценой убийства ваших бывших соотечественников на Донбассе.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24354 - 23.03.2015 :: 15:05:07
 
Zealot писал(а) 23.03.2015 :: 14:51:08:
С удовольствием и Робеспьера заодно.


  Робеспьера я тоже осуждаю, потому что он уничтожил всех революционных вождей, в том числе Марата и Дантона и остался один на один с этой массой.
  Террор Французской Революции в какой-то мере был прекрасен, это был дух Французской Революции, люди хотели создать новое общество. Красный террор, это террор Французской революции и многие лозунги, это лозунги вождей Французской революции. Поэтому белые проиграли, потому что за большевиками была идея о новом, справедливом обществе.
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2015 :: 15:16:30 от FinoUgr »  

Veni, Vidi, Vici
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24355 - 23.03.2015 :: 15:17:40
 
Кадук писал(а) 23.03.2015 :: 14:11:02:
Вы просили пример человеконенавистничества англосаксов - получите.

Я не могу назвать американцев ангелами. Но сказать, что мы гуманнее американцев и европейцев - чушь собачья

Rambo писал(а) 23.03.2015 :: 14:34:43:
Тот же Дрезден был разбомблен аккурат перед тем, как достался Красной Армии. Разбомблен он был с целью устрашения Советов - де смотрите, на что способны союзные ВВС.

Это версия. Такая же как то, что англичане специально дали уничтожить конвой PQ-17, чтобы.... Да Бог его знает зачем.

Zealot писал(а) 23.03.2015 :: 14:43:35:
Уже и бомбежка жилых кварталов Дрездена фосфорными бомбами стала оправдываться. Что за дичь-то уже.

Кто начал бомбить? Немцы в Ковентри не сожалели о погибших?

Zealot писал(а) 23.03.2015 :: 14:50:25:
Сожжение в ДП и снайпера - это разные вещи. На майдане, к слову, снайперов тоже никто не вычислил, просто удивительное дело. Ни тех, что по беркуту стреляли, ни тех, что по революционерам. Просто удивительные снайпера... Впрочем, хрен бы с ними.

Э,нет. Я не особо удивлюсь, когда узнаю что это ТЕ ЖЕ САМЫЕ снайперы. Какого-нибудь ГРУ.
Собственно, в обоих случаях ЗАМЯЛИ. Никто всерьёз не наказан.
Как видите, в демократической России в центре Москвы убиты десятки людей - и хоть бы что. Похоже?

Кадук писал(а) 23.03.2015 :: 14:52:08:
Кстати,вот мнение о революции 1917 и большевиках


Зря я Вам дал ссылку на топвар. Это усугубляет деградацию.  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24356 - 23.03.2015 :: 15:25:33
 
Rambo писал(а) 23.03.2015 :: 14:34:43:
Тот же Дрезден был разбомблен аккурат перед тем, как достался Красной Армии

Аккурат? Через три месяца
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24357 - 23.03.2015 :: 15:37:17
 
иван васильевич писал(а) 23.03.2015 :: 13:39:19:
Открыто обсуждали, со дня образования партии:
"справедливое замечание Посадовского (искровец из меньшинства) о «серьезном разногласии». «Несомненно, — сказал тов. Посадовский, — что мы не сходимся по следующему основному вопросу: нужно ли подчинить нашу будущую политику тем или другим основным демократическим принципам, признав за ними абсолютную ценность, или же все демократические принципы должны быть подчинены исключительно выгодам нашей партии? Я решительно высказываюсь за последнее». Плеханов «вполне присоединяется» к Посадовскому..."( Ленин_ШАГ ВПЕРЕД. ДВА ШАГА НАЗАД ПСС-5, том 8)

Это тогда. Да и тогда много было всякого. С тем же царём. А вообще половина советской истории затушёвана так, что часть населения до сих пор не верит что она была  Подмигивание. Как раз таки в этом смысле Запад попроще. "Неизвестные самолёты" никого не бомбили.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24358 - 23.03.2015 :: 15:42:47
 
orbita писал(а) 23.03.2015 :: 15:04:11:
И не лицемерьте по поводу вашего якобы сожаления. Вы мечтаете хоть как-то пристроится в обслугу золотого миллиарда любой ценой. И ценой убийства ваших бывших соотечественников на Донбассе.

А Вас не покоробило признание Стрелкова? Что вот, дескать, хохлы убивать друг друга не хотят. Кафе работают в Донецке, публика гуляет. Пришлось нам им показать как воюют за русский мир.

Ну, что было бы, если бы ВСУ быстро вошли в Донецк и Луганск?
Да ничего. Так же работали бы кафе, не было бы разрушений, тысяч трупов, миллионов беженцев. Оно того стоило? Вам правда самому не страшно? Вы доверяете этим Захарченкоплотницким? Считаете, что это госдеятели, способные куда-то вас привести?
Нет, я не идеализирую Украину и её новую власть. По Ваши "лидеры" - это даже не Путин, это путинские марионетки.
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2015 :: 15:48:25 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #24359 - 23.03.2015 :: 15:45:39
 
Rambo писал(а) 23.03.2015 :: 14:34:43:
[quote author=052C3F28490 link=1390882523/24344#24344 date=1427104904]

Лёва, почитайте историю этих бомбардировок. Бомбежкам в основном подвергались мирные кварталы, отстоящие достаточно далеко от заводских территорий.
Тот же Дрезден был разбомблен аккурат перед тем, как достался Красной Армии. Разбомблен он был с целью устрашения Советов - де смотрите, на что способны союзные ВВС.


Почитали бы вы сами что ли. Стратегия стратегических бомбардировок и устрашения была выдумана и принята на вооружение задолго до 1945 года. И в действие её приводили. И в 43 и в 44-ом.
Иногда банан это просто банан(с).  Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1216 1217 1218 1219 1220 ... 1247
Печать