Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 40
Печать
Исторические взгляды Ивана Грозного (Прочитано 80659 раз)
НВД
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 5671
Ялта

СПИ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #720 - 13.11.2016 :: 14:42:23
 
Evgen11 писал(а) 13.11.2016 :: 10:53:18:
Такой результат объясняется в первую очередь тем, что  Иван Грозный был плохим дипломатом


Отчего ж?

Принц козёл бессмысленный - только б пить, да гулять. Вот Ливонию и прогулял.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #721 - 13.11.2016 :: 14:52:34
 
Evgen11 писал(а) 13.11.2016 :: 10:53:18:
Такой результат объясняется в первую очередь тем, что  Иван Грозный был плохим дипломатом, в отличии от своих отца и деда. Плюс резкая переоценка собственных сил.

Легко задним числом рассуждать....
Ряд компетентных статей по затронутой проблематике военного дела того периода -
http://www.milhist.info/tag/%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD-iv-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7...
http://www.milhist.info/tag/xvi%D0%B2/
Наверх
 

Дозволено цензурою.
НВД
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 5671
Ялта

СПИ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #722 - 13.11.2016 :: 18:32:51
 
Кстати, о Магнусе.
Пётр Великий намучался с Августом Саксонским тоже будь здоров.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #723 - 14.11.2016 :: 12:13:14
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #724 - 15.11.2016 :: 01:10:11
 
НВД писал(а) 12.11.2016 :: 17:32:19:
Вектор задают политические воззрения учёного.
От этого зависит - где и какие акценты будут расставлены и усилены.

Согласен. А так же то, какие источники считать правильными...
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #725 - 15.11.2016 :: 01:13:31
 
Dark_Ambient писал(а) 13.11.2016 :: 07:42:12:
@
НВД

вы будете говорить по существу или троллить продолжите?


я занимаюсь Золотой Ордой и сибирскими ханствами. Политики там нет и не было. Обойдемся без дешевых цитат из Ленина.
Спасибо.

Дайте ссылки на Ваши работы.
asan-kaygy своих работ не скрывает...
Наверх
 
Svendeld
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 3103
Москва
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #726 - 15.11.2016 :: 02:04:08
 
Ratio писал(а) 15.11.2016 :: 01:13:31:
Dark_Ambient писал(а) 13.11.2016 :: 07:42:12:
@
НВД

вы будете говорить по существу или троллить продолжите?


я занимаюсь Золотой Ордой и сибирскими ханствами. Политики там нет и не было. Обойдемся без дешевых цитат из Ленина.
Спасибо.

Дайте ссылки на Ваши работы.
asan-kaygy своих работ не скрывает...

Ратио, я позже вас на форуме, но уже прочитал почти все работы Darka. Которые без сомненья профессиональные и интересные...Может быть вы настолько тупы и ленивы что бы их найти?  Тогда вам следует  зарегистрироваться на форуме блондинок.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #727 - 15.11.2016 :: 02:26:26
 
Svendeld писал(а) 15.11.2016 :: 02:04:08:
Ratio писал(а) 15.11.2016 :: 01:13:31:
Dark_Ambient писал(а) 13.11.2016 :: 07:42:12:
@
НВД

вы будете говорить по существу или троллить продолжите?


я занимаюсь Золотой Ордой и сибирскими ханствами. Политики там нет и не было. Обойдемся без дешевых цитат из Ленина.
Спасибо.

Дайте ссылки на Ваши работы.
asan-kaygy своих работ не скрывает...

Ратио, я позже вас на форуме, но уже прочитал почти все работы Darka. Которые без сомненья профессиональные и интересные...Может быть вы настолько тупы и ленивы что бы их найти?  Тогда вам следует  зарегистрироваться на форуме блондинок.

...
Наверх
 
Svendeld
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 3103
Москва
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #728 - 15.11.2016 :: 02:36:51
 
Ratio писал(а) 15.11.2016 :: 02:33:30:
Svendeld писал(а) 15.11.2016 :: 02:29:44:
@
Ratio

Типа Вы тупой пёс и ссыте на бордюр?

Не прибедняйся! Ты понял... Смайл
И кончай флудить в Теме.

Я понял что ты пёс и ссышь на форуме уже долгое время, больше ничего не понял. Разъясни? На счет твоего интеллекта, тут все ясно, ты блондинко которой лень кликнуть на подпись Дарка, что бы прочитать его работы.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #729 - 15.11.2016 :: 02:38:13
 
Флудераст?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 3103
Москва
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #730 - 15.11.2016 :: 02:43:54
 
Ratio писал(а) 15.11.2016 :: 02:38:13:
Флудераст?

Все пишу по делу с ссылками и аргументами, придерживаюсь научных академических  точек зрения. Разве это флуд? А ты 'непонятно кто' хоть один аргумент привел?
Наверх
 

<div style=
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #731 - 15.11.2016 :: 06:33:03
 
@
Svendeld

@
Ratio

Ближе к теме господа
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #732 - 17.11.2016 :: 09:29:38
 
Касаемо личности Ивана Грозного, есть один интересный момент. Это его образ в исторических песнях.
Например:

Правеж

Что у нас было на святой Руси,
На святой Руси, в каменной Москве,
Середи-то торгу, братцы, среди площади,
Тут бьют доброго молодца на правеже,
Нагого-босого и разутого.
Поставили его на бел горюч камень,
Стоит молодец – сам не трёхнется,
Русы его кудри не ворохнутся,
Лишь из глаз горючи слезы.
Лучилося тут ехати
Самому царю православному,
Грозному царю Ивану Васильевичу.
Как возговорит царь Иван сударь Васильевич:
«Ох вы гой еси, бурмистры-целовальнички!
За что вы пытаете доброго молодца,
Нагого-босого и разутого,
Поставя его на бел горюч камень?
Стоит молодец – сам не тряхнется,
Русы его кудри не ворохнутся,
Только катятся из глаз горючи слезы
По белому лицу по румяному?»
Тут возговорят бурмистры-целовальнички:
«Ох ты гой еси, наш батюшка православный царь,
Грозный царь Иван сударь Васильевич!
Пытаем мы с него золоту казну,
Золоту казну, платье цветное,
Не много, не мало – сорок тысяч».
Возговорит тут православный царь:
«Ох ты гой еси, добрый молодец!
Почему тебе золота казна доставалася,
И как она тебе приходила?»
Возговорит добрый молодец:
«Ох ты гой еси, наш батюшка православный царь,
Грозный царь Иван сударь Васильевич!
Была у меня дубиночка вязовенькая,
И клал я дубиночку на плечико,
Ходил я, добрый молодец, по чисту полю,
По чисту полю, по темну лесу,
Нашел я воров-разбойников.
Тут-то они дуван дуванили,
Золотую казну делили мерою,
А цветное платье делили ношами;
Тут-то я ее отбил у них».
Возговорит православный царь,
Грозный царь Иван сударь Васильевич:
«Куда ты девал эдаку золоту казну?»
Возговорит добрый молодец:
«Точил я ее все по домам по питейным,
А поил я все голь кабацкую,
А цветное платье – одевал все наших босыих».
Возговорит православный царь:
«Ох вы гой еси, бурмистры-целовальнички!
Заплатите ему за каждый удар по пятидесяти
рублей,
А за бесчестие заплатите ему пятьсот рублей».
Источник: https://books.google.ru/books?id=lt5rCwAAQBAJ&pg=PA598&lpg=PA598&dq=%D0%A7%D1%82...
Или: http://rubooks.org/book.php?book=2135&page=122
Либо: Азбелев С.Н. Исторические песни. Баллады 1986
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #733 - 17.11.2016 :: 09:40:31
 
Есть песня, в которой царь выступает как кровожадный, отрицательный песонаж, с несколько странным содержанием, называется "Иван Грозный и Домна", суть - царь сватается к сей Домне, она ему отказывает со словами:
А царь-то Иван Васильевич,
Он вышел на красён крылец:
«Пойдешь ли, пойдешь, Домнушка,
Пойдешь ли за меня замуж?» —
«Не пойду я за носастого,
Не пойду я за глазастого,
За твои волоса огнивчаты!»
Вынает-то царь Иван Васильевич,
Он вынает саблю вострую,
Он ссек с нее головушку.
Она саблей-то венчалася,
А кровью-то обручалася.

По: Азбелев С.Н. Исторические песни. Баллады 1986 с.139

Наверх
 

Дозволено цензурою.
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2073
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #734 - 17.11.2016 :: 10:18:09
 
Евгений Спицын "История России. Иван Грозный." Часть 1

https://www.youtube.com/watch?v=5Pb8BCtd5ZA

Часть 2. Опричнина, внешняя политика.

https://www.youtube.com/watch?v=57KCnjK9WwY
Наверх
« Последняя редакция: 17.11.2016 :: 11:03:28 от Антон_ »  
НВД
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 5671
Ялта

СПИ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #735 - 17.11.2016 :: 15:02:51
 
Цитата:
Обойдемся без дешевых цитат из Ленина.
Спасибо.


Надо принтскрин сделать. Через некоторое время пожалеет некто о словах своих.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42568
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #736 - 17.11.2016 :: 15:57:12
 
НВД писал(а) 17.11.2016 :: 15:02:51:
Цитата:
Обойдемся без дешевых цитат из Ленина.
Спасибо.


Надо принтскрин сделать. Через некоторое время пожалеет некто о словах своих.


Ленин - лох.

Делай скрин. Стукачок латентный, епт)
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #737 - 17.11.2016 :: 16:19:49
 
Zealot писал(а) 17.11.2016 :: 15:57:12:
Ленин - лох.

Ты че? Всем давно известно, что Ленин - гриб.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #738 - 18.11.2016 :: 05:40:32
 
А нельзя ли как то хоть в этой тебе Ленина не трогать? А то окажется, что и Смутное время Ильич замутил.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Исторические взгляды Ивана Грозного
Ответ #739 - 18.11.2016 :: 06:52:28
 
НВД писал(а) 17.11.2016 :: 15:02:51:
Надо принтскрин сделать. Через некоторое время пожалеет некто о словах своих.

Обойдемся без дешевых цитат из МВД

И да, давайте по теме
Наверх
 
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 40
Печать