Dark_Ambient писал(а) 11.11.2016 :: 12:08:19:Узко-богословие - термин для XXI века, а в поору, когда православная вера была частью бытия, знание традиций не было чем-то необычным
А я не о православии - я о том что Грозный осведомлен о католицизме. Да и цитировать на память места из Писания тоже не каждый умел... Кроме того, сам Поссевино упоминает что царю уже "в это же самое время некие англичане, целиком погрязшие в ереси, и голландский врач, анабаптист, наговорили государю много плохого о великом первосвященнике"... что говорит о том, что кажется все таки Иван правда был религиозен и хорошо разбирался в богословии.
При этом первая беседа, как сам Поссевино упомянул, началась спонтанно и царь не был специально готов к ней.
В тех же беседах царь поминает старых римских епископов до Раскола 1054 года: "многих других первосвященников: Климента, Сильвестра, Агафона, Вигилия, Льва, Григория и прочих"....
Владимир В. писал(а) 11.11.2016 :: 12:09:34:Опять куча умных слов. А ответа на элементарный вопрос нет - как это оправдывает новгородский погром?
Вообще никак не оправдывает. Равно как нет оправдания Варфоломеевской ночи или Великой Резни в Нанкине 1937 года.
Evgen11 писал(а) 11.11.2016 :: 12:15:44:Я вам отвечу, потому что на данный момент тут обсуждаются на самом деле не грозный и даже не французы, а по большей части здесь столкнулись "сталинизм" и "свидомость", ну или ура патриотизм и гипер либерализм, как правило какой то свидомый.
А третьей стороной можно я буду? А то мне Сталин вот далеко не всем нравится. Репрессии 30-х, для примера, я считаю, мягко говоря, очень плохой вещью.
Zealot писал(а) 11.11.2016 :: 12:33:54:Калашникову, Сахарову, клоуну Попову, Курчатова, Гагарину, Деникину, Чапаеву, Остапу Бендеру, Базарову, Кропоткину, Толстому, Афанасьеву, Никулину, Столыпину, Мотороле, Онегину, Карамзину, Ермаку, Лескова, Вернадскому.
Попов кстати у меня тут в Ростове умер несколько дней назад прямо в прицирковой гостиннице... Пардон за оффтоп, но млять, дедушка зря в 80 с хвостом поехал по гастролям...
Zealot писал(а) 11.11.2016 :: 12:46:31:Новгородцы слишком короткие юбки носили?
Скорее слишком толстые кошели.
scriptorru писал(а) 11.11.2016 :: 13:24:02:Все это вписывается в тему укрепления присоединения Новгорода, перетасовка населения продолжалась, при Иване III за счет выселенной новгородской знати, земли там получали московские дворян
Но только походу репрессии проводились не так умело, как делал Иван 3.
Владимир В. писал(а) 11.11.2016 :: 13:07:00:То что у него брат дебил, один сын дебил, второй эпилепсик - это тоже гугеноты и Карл 9-й.
Между прочим ваш психиатр пытался вывести психопатию Ивана 4 начиная аж с Василия Темного, так что вы немножко не туда... Да и Федор Иоаннович на самом деле наврядли дебил. Скорее просто тихий и очень затюканный человек.
Кстати проблема психоанализа по источникам в том, что это именно источники а не живой человек - да и источники могут быть ненадежды или еще что то.
EvS писал(а) 11.11.2016 :: 13:25:01:Кредо Ивана- все люди на Руси, а может и не только на Руси, его рабы независимо от чина и звания. А так как это право освящено богом - автоматически любое решение будет правильным. Ну а поскольку люди в те времена были проще, а отношения непосредственней, то имеем то, что имеем.
Человек точно уловил суть дела. Собственно в письмах Иван четко это обозначает не раз и не два. Особенно радует, что в его точке зрения, как только нечто присоединяется к России (Ливония например), любым способом - это уже его "отчина".
Страниц: 
Исторические взгляды Ивана Грозного (Прочитано 212210 раз)