Пессимист писал(а) 26.12.2013 :: 18:20:35:

Считайте, объедененная армия Руси, под кликухой Орда 

А.М. Тюрин
источник: http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly.php

Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века в Восточной Европе, на Среднем Востоке, Кавказе и Балканах?

Для ответа на этот вопрос выполнен анализ гаплогрупп Y-хромосомы популяций Евразии, передающихся по мужской линии.

По современным популяциям монголов сформированы генетические маркеры-индикаторы события «Монгольские завоевания 13 века». Это гаплогруппа C (ее частоты среди монголов порядка 60%) и гаплогруппы O и D (встречаются у монголов с небольшими частотами).

Среди русских имеются носители гаплогруппы C. Однако крайне низкое их число (примерно 3 на 1000 человек) свидетельствует о том, что их предки не являлись участниками события «Монгольские завоевания 13 века» и его следствия – монголо-татарского ига 13-15 веков.

Это же относится к украинцам, среди которых маркеры-индикаторы рассматриваемого события не выявлены.

Значимые частоты «монгольских» маркеров выявлены только в 3 европейских популяциях – ногайцы Дагестана (C, O и D – 25,0%), крымские татары (C, O и D – 22,7%), турки Стамбула (C – 4,5%), а также в группах башкир (C и O – 4,0-16,3%) в юго-восточной, южной и юго-западной частях ареала их расселения.

Появление этнических монголов на юге Восточной Европы и вместе с ними гаплогрупп C, O и D представляется нереальным.

Скорее всего, эти гаплогруппы попали в регион с территории Казахстана (через ногайцев) или от калмыков.

Ответ на приведенный выше вопрос однозначен. Нет.

inej2 писал(а) 26.12.2013 :: 18:02:15:

Э-э-э, понимаете ли человек, который рисовал эту иллюстрацию в летопись жил сильно позже событий которые изображал поэтому не мог знать как же там выглядели эти татары.

inej2 писал(а) 26.12.2013 :: 18:02:15:

На вашей иллюстрации город имеет каменные стены. Т.е. либо это не Козельск, либо иллюстрацию следует воспринимать как иллюстрацию и ничего более.

inej2 писал(а) 26.12.2013 :: 19:31:14:

Интересный материал,вот только выводы,которые делают фантасты совсем не однозначны даже в первом приближении.
Почитаю,проконсультируюсь с генетиком и обязательно отвечу.
Так сложилось,что в декабре были взяты 300 образцов ДНК у московских спортсменов,вот и сравним их с данными американцев.

Antistatik писал(а) 26.12.2013 :: 22:51:09:

Давайте всё же посчитаем.
Воз сена это 20 пудов http://vserusskie.ru/enciclopedia/?l=%D0%9C&Id=7235
800*1000/320 и получаем 2500 возов сена нужно где-то взять,а самое главное привезти.
И чтобы не забыть условия задачи.
На каждом дневном марше нужно было найти 400 дворов(15 деревень-отталкиваясь от данных 16 века),затем найти стратегические запасы сена,которые как, напомнила Алент,находились где то в лугах,пробить к ним дорогу погрузить,привезти и разгрузить 2500 возов сена.
И так каждый день,до разделения войск Батыя на отдельные группировки.
Вопросов по условию задачки нет ?

Antistatik писал(а) 26.12.2013 :: 22:51:09:

Цитата приведена с другой целью.
Лошади несомненно другие,но с точки зрения устройства ЖКТ всё те же и жрать хотят точно так же,а для понимания того,что с ними происходит если их не кормить и дана динамика.
Ну и небольшое дополнение насчёт не тех лошадей

Первые конные заводы были основаны еще в 1557 году в Рязани и Мценске при царе Иване IV, когда «боярин Шереметев захватил 60 тыс. лошадей у крымского хана Девлет Гирея и отправил туда лучших из них» ( В. Берх. Царствование царя Федора Алексеевича. СПБ., 1834. ).

И к падежу лошадей в царской армии.
Вполне естественно,что получив перебои с кормами тыловая служба решила экспроприировать сено у помещиков(видимо это был достаточно испытанный алгоритм),но из этой затеи ничего не вышло,поскольку всё сено уже было растащено крестьянами и катастрофы с лошадиным поголовьем избежать не удалось.
Это к вопросу,что перед ТМ стояла аналогичная задача,забрать сено у крестьян.

Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:49:11:

Воз в данном случае единица измерения а не реальное количество сена которое можно перевезти.
Цитата:


Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:49:11:

Я же написал, к какой-то части сена лошади придут сами, какую-то действительно придётся доставить фуражирам.

Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:49:11:

400 дворов если тебенёвка не учитывается вообще. Как я раньше писал, поймы рек в то время были заселены максимально, поэтому задача упрощалась. Да, и воз может сделать 2 и более рейсов.
Ну и ещё момент, если лошадь сегодня недокормить она что завтра прямо с утра падёт?

Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:49:11:

Вам знакомо понятие селекция?

Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:49:11:

ИМХО, там просто не было необходимого количества сена. И если орда перемещалась, то позиционный фронт не давал такой возможности.

Пессимист писал(а) 27.12.2013 :: 09:57:45:

Дык, мы же вроде индоевропейцы.

Antistatik,а неужели в истории Руси не было случаев,когда русские князья приглашали ТМ для разрешения возникших противоречий ?

Antistatik писал(а) 27.12.2013 :: 14:43:38:

И стог сметать сможете?

Основная проблема в загрузке сена это объём,а кинуть предварительно на дно повозки рыбу не проблема.

Органические составляющие желудочного сока: в основном ферменты:
пепсин, липаза, молочная кислота; неорганические составляющие: содержание
свободной соляной кислоты – 0,14 - 0,21%; натрий, калий, кальций, магний и
железо, фосфаты и сульфаты.
суточное количество слюны достигает у взрослой лошади 40л.
Слюна у лошади имеет большое значение в
желудочном пищеварении, так как она создаёт в желудке щелочную среду,
необходимую для действия ферментов растительных кормов и микрофлоры.

Подробные расчёты по энергозатратам есть,обобщённая цифра +25% к энергообеспечению основного обмена.
Про полмира это не Вам.
Почему не просматриваются,а Ярослав Всеволодович и РПЦ ?

Алент писал(а) 27.12.2013 :: 15:29:02:

Есть очень простое объяснение,но эта версия противоречит Вашему мировоззрению.