Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать
Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, то что это меняет? (Прочитано 171927 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #140 - 24.12.2018 :: 07:25:43
 
Луна. Образцы – в форме сферы, - почему они деградировали?

...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/15307.pdf
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo15/part2/15307.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=...
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/65016.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=...
«Интересный образец, похожий на яйцо. В лаборатории его так и называют «moon egg». Про него я еще ничего не нашел, но он очень интересный: изначально практически сферический, покрыт тонким слоем стекла.»
...https://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/521064/521064_original.jpg
Единственный объяснимый способ создать такой шар — бросить круглый кусок породы (осколок метеорита, например) через жидкую магму. Но никто никогда не сможет узнать подлинную природу этого явления. Мы можем только догадываться.
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта
Павел Котляр 04.09.2015, 13:54
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/stereo_view/?mission=Apollo%2016&sa...
(не всякое яйцо белое, но теперь с нашим опытом и их выбором, можно собирать только свежие яйца, а не всякое говно, ну зачем нам столько?)
Особый интерес представляют комментарии к яйцу, - круглый обломок пролетел сквозь лаву! Ну и кто здесь больший фантаст? Вулканы с лавой в этом месте отсутствуют напрочь, яйцо явно хрупкое лежит на поверхности и не могло упасть с орбиты.
= Значит, яйцо было отложено здесь и недавно!
И странный вывод – «природу» образования яйца, мы никогда не узнаем… А, это с чего вдруг такая обреченность?, Луна не далеко, на Луну уже много раз летали, и даже Базу вот-вот начнут строить! Яйцо на Луне тоже не последнее,
Атлас, образцы Аполлонов
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/

ИМХО
Так вот, в коллекции образцов, много сферически правильных камней, некоторые из них деградировали до неузнаваемости.
И, если это обычный камень, да еще покрытый стеклом, то с чего бы вдруг, он деформировался, находясь в хранилище? В техническом вакууме, где если и есть пары воды, то это не граммы и миллиграммы,  а микроскопические количества…
В связи с чем, еще и еще раз, возникает вопрос о природе «сложной лунной геологии» и необходимости направленного изучения всего перечисленного, деформация, рассыпание в пыль, выделение газов, перемещение с целью связи всего этого, с возможностью строительства лунной базы.
А, что если, вначале отправить небольшой луноход, с 3-5 китайскими видеокамерами и на месте внимательно осмотреть со всех сторон, куда и за кем они там перемещаются и что или кто это такое!
Скоро очередной заяц прилуниться и опять будет бегать пока не ранят, а детали и эмоции спрячут.
А, свой луноход это совсем др. дело!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #141 - 04.01.2019 :: 16:51:03
 
"Чанъэ-4" – китайский АМС на Луне! «Заяц-2» проехал первые метры в кратере Карман.

...
http://www.xinhuanet.com/english/2019-01/03/137716998_15464948283971n.jpg ;   
...
https://pbs.twimg.com/media/DwEFvbVWwAAwvcR.jpg ;  

https://twitter.com/i/status/1081158875255095296
https://twitter.com/AJ_FI
https://twitter.com/AJ_FI/status/1081151828597923841
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.100
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=14

ИМХО
Поздравляем и желаем долгой работы, сделать много фото, открыть и исследовать лунных кроликов и пр. обитателей. Вокруг много интересного!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #142 - 05.01.2019 :: 07:51:31
 
  "Китайский луноход на обратной стороне Луны "заснет" до 10 января
... 
https://cdn23.img.ria.ru/images/154900/48/1549004820_0:0:2000:2000_1440x900_80_0
_1_03d22e75a258a74d3e4df6b8c519ba3e.jpg
«Китайский луноход на обратной стороне Луны "заснет" до 10 января
ПЕКИН, 4 янв. - РИА Новости. Китайский луноход "Нефритовый заяц-2", совершивший в составе миссии "Чанъэ-4" первую в истории мягкую посадку на обратной стороне Луны, перейдет в режим "сна" до 10 января, говорится в сообщении Китайского национального космического управления (CNSA).
"Чанъэ-4" является посадочным аппаратом, который состоит из стационарной лунной станции и лунохода, он был успешно запущен 7 декабря с космодрома Сичан в юго-западной провинции Сычуань.
Луноход позднее получил официальное название "Юйту-2" ("Нефритовый заяц-2").
Как говорится в сообщении космического ведомства, по состоянию на 4 января, три пятиметровые антенны посадочного модуля "Чанъэ-4" были развернуты, протестированы германские детекторы лунных нейтронов и дозы облучения, а изображения, полученные типографической камерой, продолжают передаваться на Землю.
Луноход успешно установил со спутником - ретранслятором независимые цифровые каналы передачи данных, завершил сенсорное восприятие окружающей среды и планирование маршрута, достиг заданной точки А и начал проводить научные исследования.
Лунный радар и панорамная камера включены и работают в штатном режиме, остальные полезные нагрузки будут включаться один за другим.
"После этого посадочный модуль "Чанъэ-4" в наступающий лунный день пройдет высокотемпературные испытания, а луноход "Юйту-2" перейдет в режим "сна", и согласно прогнозам "проснется" 10 января",»
https://ria.ru/20190104/1549030087.html
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.200
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.4020.html
«завершил сенсорное восприятие окружающей среды» - скорее всего, «Юйту-2», будет ждать результатов «прослушки», по итогам которой выберет маршрут наименьшего риска «пораниться», обо что-нибудь перемещающееся. Вряд ли опубликуют результаты «прослушки», это теперь государственная тайна поднебесной, но учитывать будут, и характер поведения второго зайца уже другой, уши прижал и весь во внимании. И, это правильное решение, исходя из нашего понимания реальности, к АМС вряд ли сунутся, запасных входов-выходов из галерей скорее всего много, смотреть будут издали, а китайцы слушать, началось подглядывание и подслушивание… панорамные фото, это теперь на втором плане! Когда опубликуют карту местности с маршрутом, то увидим, какой объект «засветился».

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #143 - 11.01.2019 :: 16:20:44
 
•      "ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны + ретранслятор "Цюэцяо"
Вечерние фото «Зайца-2», то сложит солнечные панели, то разложит, ждем развития событий. Наступление ночи 13, утро 27 января, день проспал спокойно, пожелаем и ночь без проблем.
...
...
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47004.0;attach
=1538773;image
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.240
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163339.180.html
...
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.220

ИМХО
Поверхность кратера Карман, покрыта множеством рытвин, тут реально спешить нельзя, надо присмотреться и прислушаться. Через год фото будет много, а пока ждем развития событий!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #144 - 13.01.2019 :: 10:07:36
 
"ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны + ретранслятор "Цюэцяо" – обсуждение отсутствия камней вблизи места посадки.
...
4мб https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47004.0;attach
=1538699;image
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.200
«Он также отметил, что по сравнению с районом лицевой стороны Луны, где прилунился зонд "Чанъэ-3", в окружающем "Чанъэ-4" районе мало можно обнаружить камней, что говорит о том, что район прилунения "Чанъэ-4" может быть старше.»
http://russian.news.cn/2019-01/11/c_137736895.htm

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=17
«Китайский аппарат "Чанъэ-4" прислал панорамные снимки обратной стороны Луны
“Вижу, что много мелких кратеров. А где все эти камни, которые наделали столько вмятин, куда они отскочили?”
https://pikabu.ru/story/kitayskiy_apparat_quotchanye4quot_prislal_panoramnyie_sn
imki_obratnoy_storonyi_lunyi_6418098

Напомню, "ЧанъЭ-4" находится, не просто на обратной стороне Луны, а впервые на дне крупного кратера.
На дне кратера Ван Карман, в диаметре 380 км, и глубиной шесть, и разницу в ландшафте, то есть отсутствие камней, необходимо связывать именно с этим.
Так же не вызывает сомнений, что фото ЛРО, давали возможности и ранее увидеть данное различие и сделать соответствующие обобщения и выводы. Пусть, картинка и не бала столь выпуклой, но все же бросалось в глаза обстоятельство, «усыпанный» камнями холм и ни одного камня рядом!
«Анаксагор (лунный кратер), расположение камней на горке особенно удивительно! поскольку рядом с горкой нет ни одного свалившегося камня.
...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/M155309869RE_Anaxagoras_LROC
.png
Объяснение – «эрозия», следствие, ограниченного словарного запаса, время эрозии на Луне составило бы миллиарды лет, и что за это время ни один метеорит рядом или в эту горку, не ударил?»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105

Эрозия холма, создавшая эффект выветривания, объясняет, только наличие самих камней на холме, но не отсутствие камней у подножия! Холм очень крутой, склон холма у подножия почти вертикальный и ни один камень не сорвался,… значит, камни лежат не просто так, а существует, взаимосвязь одного с другим. Напомню, что версия наблюдаемого подробно изложена ранее.
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта
Павел Котляр 04.09.2015, 13:54
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=...
Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4526
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/

Обобщим факты, образцы камней доставленные Аполлонами, рассыпались в прах, превратившись в пыль. А, значит и на своем месте, на Луне, эти камни не были долговечны и для их недолговечного присутствия, на поверхности были свои специфические причины, условно это образцы растений, экскременты, трупы мелких животных или части плоти, отбитые от крупных животных (образец № 70135
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703 ).

Так вот, в своем большинстве, образцы деградировали и рассыпались.
Так почему их вообще нет в кратере Ван Карман? По версии обитаемой Луны, отсутствие растений, экскрементов и трупов – в пользу техногенной цивилизации следящей за порядком. Например, земная аналогия, где у нас на планете нет растений, экскрементов и трупов? Мест много, ну например, на Южном полюсе или в Сахаре или на проезжей части любого города!
По этой аналогии, «Заяц-2», прилунился удачно, место необычное, имеет смысл оглядеться, проехаться туда-сюда и перелететь на новое место, горючка есть, возможности то же.
- А как же обитатели, почему они не вылезли встречать, посмотреть. Подышать общим воздухом?
Дык, причин много, во-первых, для вакуумной формы жизни, прилет лунохода, вреден из-за реактивного выхлопа!
- А, почему нет трупов, убитых выхлопом, как в месте посадки Аполлон-17? Дык, и они извлекли уроки, появятся, но только в случае безопасного исхода встречи, "ЧанъЭ-4" заправлен горючим и может взлететь в любой момент! Ну, и кто же пойдет гулять при таких условиях! Перенесите все на себя, прилетел Звездолет с Альфа Центавра, причем много раз и каждый раз с кучей трупов вокруг места посадки, и, … что нести цветы или обниматься, а вдруг, оно снова взлетит, и отравит все вокруг выхлопом…
Мы, ведем себя не цивилизовано, ЛРО и китайские Орбитеры, давно сделали много фото, по которым все видно. А, поведение наших исследователей такое, как если бы мы все были насекомыми, типа ничего не понимаем, ничего не знаем, и собственно ничего знать не хотим!

«Фото китайского «Нефритового Зайца».
...
http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21092HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?138
...https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140...

Лунные камни, вполне могут проявлять активное изучение луноходов, возможная причина «ранения» китайского аппарата.
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68
Наибольшая плотность мелких вмятин, часто повторяющегося, однотипного размера, именно вблизи и на склонах кратеров.»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
(поведение свойственное для дикой саваны, которой данная местность т является)

ИМХО
Есть 1 (один), но сильный аргумент, радио вещание, где в эфире ТВ-передачи? Ну, раз Луна обитаема и вакумены умные, не знаю точно, но скорее всего в случае электризованного из пыли вещества, радиоволны губительны, а звуковых вообще нет, а то что есть скрывают наши исследователи.
Скрывали же наличие пылевой атмосферы, почти полвека! И, здесь так, с аномальными артефактами, - пример, «ранение» камнем первого «Зайца», фото убийственного камня не показали, хотя луноход, находился не далеко от АМС, не показали и видео снятое камерой «рыбий» глаз. Нам много показали и рассказали, но немного с издержками – типа об остальном сами догадайтесь… Проблем нет, что-то поняли сами, что-то увидим вскоре, не сейчас так в апреле индийцы в феврале израильтяне а июле немцы, да и китаец еще не умер, он спать пошел на две недели, это все перечисленное создает картинку динамичных процессов, типа мы исследуем, все путем, все под контролем огпу, абвгд, НАСА и папы Римского, сейчас посовещаются и сообщат новость, а может в конце месяца.
- Интрига же присутствует?
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #145 - 07.03.2019 :: 04:26:06
 
"Чанъэ-4" (Chang'e-4), посадочный аппарат и луноход
ВНИМАНИЕ!
Пару дней по Интернету гуляет фото, сопровождаемое странными словосочетаниями, вроде важности: «Данные, полученные "Чанъэ-4" при зондировании, будут открыты для всего мира».
http://russian.news.cn/2019-03/03/c_137866066.htm
Одновременно, опубликована пара фото с нечто несуразным, больше всего похожего на смятый алюминиевый мешок, на ножках – либо «лунатика 2 сорта».
...
https://pbs.twimg.com/media/D0z6kaqWwAI4w1l.jpg
«Сообщается, что диаметр самого большого исследованного камня составляет около 20 сантиметров. Во время зондирования луноход находился на расстоянии 1,2 метра от камней. »   
...
https://pbs.twimg.com/media/D0z6o1oWkAAuaeF.jpg
«"Скалы на далекой стороне древнее. Анализ их композиции субстанции, возможно, помог бы нам лучше понимают эволюцию луны," вышеуказанный Zou. »
http://www.xinhuanet.com/english/2019-03/06/c_137873486.htm
Кто первоисточник фото не понятно.
http://planetary.org/blogs/jason-davis/yutu-2-lunar-day-3.html
https://twitter.com/exploreplanets/status/1103348665463140352
https://twitter.com/AJ_FI
https://twitter.com/exploreplanets
https://twitter.com/AJ_FI/status/1102535885818654722?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcam
p%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1102535885818654722&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasasp
aceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
Форум НК
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=23
АСТРОФОРУМ
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122784.420.html

ИМХО
В общем, играем в непонятки, напомним «Заяц-1» был ранен камнем, подробности, и фото происшествия не публиковали, теперь снова показали неизвестно что и сообщили столько же.
Если это кусок обшивки, то на обратной стороне луны АМС прилунились впервые.
Казалось бы, есть колеса, можно подъехать, и объехать 180, есть панорамные камеры, можно сделать мегабайтные фото, есть манипулятор, можно насыпать на … пыли, толкнуть, перевернуть, спросить кто-что-где-остальные-флаг-штаб-кто главный. Но, все как обычно…
Типа мы впервые на обратной стороне Луны! Здесь все так необычно! Ночью темно и холодно, днем светло и жарко, камней мало, нашли 2-ва камня, - остальные подробности творящие историю расскажем Человечеству потом.
Странные на Луне методы исследований, если вспомнить что 40 лет как перестали летать, а в каталогах камни точь-в-точь вакуумная форма жизни!
Часть-4 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703
Часть-5 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4526
Библиотека http://www.koob.ru/bykovsky/
Мы здесь все это анализируем, рассматриваем, говорим еще покажите, а они в молчанку играют, стесняются, блин, не стеснятся надо, а исследовать, поездить вокруг камня, фоток сделать несколько…
- мнения есть?
Мне все происходящее, в виду, отсутствия официального сайта Китая, все происходящее, напоминает, встречу двух бомжей на базаре, знакомящихся между собой от имени двух «Великих!» цивилизаций…
Не так это выглядело в ф. рассказах, там шампанское, черная икра в консервных банках с флажками СССР, US, КНР, ООН смокинги, бабочки по верх скафандров! А, тут две консервные банки с килькой, флагов нет, торжественных речей нет, официантов нет…
- Что отмечаем ребята? Итог трудов 40 поколений? Попрятались и ждут.
- Поздравляю, всех, если чё, с торжественным событием, выпейте, закусите, что у вас там есть, и завтра что бы не опаздывать.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #146 - 15.03.2019 :: 07:41:15
 

«Миссия «Чанъэ-4» — третий лунный день. Ровер «Юйту-2» в поисках… камней»
https://habr.com/ru/post/443708/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.460

ИМХО
Китайский отчет одной строчкой – выяснилось, что прекрасный спектрометр находится спереди, отличные китайские красивые специалисты с достоинством передадут полученную превосходную информацию всему человечеству в следующий год после завершения исследований обратной стороны отличной Луны.
Теперь от себя, фигня все эти китайско-советские отчеты (испорченная реальность), надо ждать АУДИО и НАСА, а то, что происходит сейчас, это театр абсурда, - какие великолепные, стратегические секреты на Луне? Вот показали 1 фото 7 раз и ждем восхищения от мировой общественности «превосходной» работы восхитительных китайских специалистов правильно определивших направление на полянку с камнями.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #147 - 17.04.2019 :: 18:14:08
 
"ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2"
Фото всего несколько штук, но тем не менее, видно, что лунный ландшафт необычный, кратеры разнообразного диаметра и между ними, ровная поверхность.
- Какие физические процессы выровняли и сгладили поверхность?
...
https://twitter.com/AJ_FI/status/1116560270858416128/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1116560270858416128&ref_url=https%3A%2F%2Fforu
m.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25
...
(для надежной фиксации выделения конкретно взятого следа, в случае признаков однотипности вмятин, необходимы направленные действия, поиск нужной позиции с учетом места и освещения, выбор конкретной цепочки вмятин и последовательная серия фото, на одиночной фотографии, без предварительно проведенной работы, увидеть ничего определенного нельзя, версия следов не умерла, но и соответствующие ее проверке действия отсутствуют)
https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1084382042178183168?ref_src=twsrc%5Etfw%
7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1084465932687286272&ref_url=https%3A%2F%2Fforum
.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.260
...
https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_png/8aaJwwG3WjVw3ZKBBngW2Aiaa1AaSpxiaH8404pTC0sEnIia
1SnMn9UPDHAz7ofIrp3QddqCIiaV3j0jNdQUOicfyng/640?wx_fmt=png&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx
_co=1
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.0
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25
ИМХО
Предположим, кратеры образованы падением метеоритов!
Но, до падения метеорита, поверхность была ровной, плюс вещество самого метеорита, получается минус удвоенное количество вещества, заполнявшего кратер, к тому же часть метеоритов, должна падать под небольшим углом, образуя при падении направленные выбросы. Следовательно, должны быть следы катящихся камней, собственно как и сами камни, и выброшенный реголит. Но, поверхность ровная вплоть до самого края кратера!
Причем версия вакуумных животных в данном случае не проходит, однотипных вмятин вблизи этих ям не видно, либо они столь незначительны, что их попросту незаметно, как например, не заметны следы муравьев и термитов.
Возможно другое явление, некоторые «ямы» образованы выходом газов, то есть поверхность с ямами это нечто вроде крыши, над подземными галереями, с вентиляционными отверстиями.
Многое прояснило бы наличие сейсмограммы, любой процесс выдают вызываемые им сотрясения, и скорее всего, рабочая информация собранная китайской миссией включает много артефактов, многие из которых, разглядывая фотографии поверхности, даже представить сложно. Но, незримое присутствие процессов, формирующих необычное состояние поверхности скрыть не возможно. То, что здесь что-то происходит это, безусловно, подождем Индийскую миссию, для сравнения состояния поверхности и возможной публикации сейсмограммы.
Миссия ожидается в мае-июне, прошла даже информация, что АМС отправлена для стыковки с носителем, кроме того ожидается еще несколько миссий.
ожидаем:

17. Индия - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чандраян-2 – май/июнь 2019 – лендер + луноход
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic13224/?PAGEN_1=4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чандраян-2
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/chandrayaan-2.htm
18. Китай - Чанг'э-5 - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта – декабрь 2019 г.
19. Moon Expess (США) – 4 квартал 2019 - Lunar Scout - луноход
20. США – КК Орион-ЕМ-1 – июнь 2020 – беспилотный облет Луны
вместе с КК Орион в полете ЕМ-1 вокруг Луны запустят 13 кубесатов (большинство формата 6U). Среди них: OMOTENASHI, Lunar Flashing, IceCube, LunaH-Map, SkyFire . OMOTENASHI (Outstanding MOon exploration TEchnologies demonstrated by NAno Semi-Hard Impactor - японский кубесат с лендером для (полу)жесткой посадки
21. Part Time Scientists (Германия) - 1 квартал 2020 - ALINA - базовую станцию LTE на поверхность Луны + 2 лунохода Audi Lunar Quattro
22. (?) Astrobotic Technology (США) - 2020 - Peregrine - лендер и 3 ровера
23. Ю.Корея – декабрь 2020 г – Korea Pathfinder Lunar Orbiter (KPLO) - спутник Луны
24. (?) Hakuto (Япония) – середина 2020 - луноход
25. Китай - Чанг'э-6 - самоходный аппарат с доставкой на Землю образцов лунного грунта – 2020 г.
26. Россия – Луна-25 (Луна-Глоб-1) – 2020-21 г. – спускаемый аппарат - первый русский аппарат к Луне после 4 5 лет перерыва!
27. Япония – SLIM – 2021 г. – лендер + луноход
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic3370/?PAGEN_1=132
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #148 - 02.05.2019 :: 21:41:28
 
Луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны, состояние поверхности необычное для пылевой атмосферы и полного «безлюдья». Откройте загрузки и посмотрите внимательно, нынешняя поверхность, относительно первоначальной,  напоминает лужайку вытоптанную стадом овец…

...
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105817229352976384/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1105817229352976384&ref_url=https%3A%2F%2Fforu
m.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
...
https://twitter.com/AJ_FI/status/1122455703103389696/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1122455703103389696&ref_url=https%3A%2F%2Fforu
m.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
...
...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163339.480.html
«А чего задник такой "битый"?»
«это не сюда, а к китайцам.»
«Это понятно, просто предположение есть?» https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163339.480.html
ИМХО
Китайские специалисты, соответственно показывают и скрывают, то, что хотят, но полное ощущение наличия некой перипетии происходящей вблизи и в месте нахождения лунохода.
На самом деле фотографий тысячи, гадать, кто, что видит, при тщательном отборе каждого ракурса, занятие бесперспективное, подождем развития событий, когда-то им же наскучит играть в молчанку!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #149 - 03.05.2019 :: 07:39:51
 
[quote name='ahedron' date='2.5.2019, 21:43' post='2166851']
Значит, обратную сторону Луны осыпает мелкими камешками летящими из космоса. У Луны нет атмосферы и на неё падает всё чему не лень противостоять её гравитации.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87704&st=0&gopid=2166854&#entry...

На счет количества метеоритов, Аполлоны установили 4-ре сейсмометра, так вот, среднее количество метеоритов за 1-ин год, примерно 180 шт. на всю Луну. Это метеориты, способные создать кратер от 2-ух метров и больше, мелких соответственно больше, но и Луна то же большая.
К сведению, на Землю метеоритов падает больше, чем на Луну, в атмосфере сгорают только метеориты в несколько граммов, остальные выпадают на поверхность, ну много вы их видели?
Из любопытного следующее.

Аполлон-14
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/14314.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2014&sample=1...
Архив НАСА все миссии
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Аполлон-14
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?14
ВНИМАНИЕ!
Изменяя последнюю цифру в адреме фотографии, можно посмотреть что рядом, это не обращаясь к архиву.
Так вот, время нахождения камней на поверхности по официальной версии – несколько миллиардов лет!
А, метеоритные кратеры отсутствуют. И так с большинством камней доставленных на Землю. Камни рассматривали под микроскопом, микрократеры есть, но даже мелких нет.
Согласно версии небелковой формы жизни, объяснение простое, «камни» это животные, которым конечно не миллиарды лет а меньше и находятся они на поверхности не постоянно, а временно, на ночь прячась под поверхность. Да и падение метеорита явление редкое.
Тогда как небольших кратеров, причем примерно одного размера, оччень много, и расположенны они не случайно где попало, а вблизи входов в логовища.
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/a14.html
Атлас камней доставленых Аполлонами
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Архив НАСА все миссии
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Аполлон-14
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?14
ВНИМАНИЕ!
Изменяя последнюю цифру в адреме фотографии, можно посмотреть что рядом, это не обращаясь к архиву.
ИМХО
Как видно, на камнях нет следов метеоритов, а рядом с камнями, много однотипных вмятин, примерно одного размера и формы. К тому же обратите внимание, на фото НАСА следы около камней крупнее, а на фото у китайцев в большинстве следы мелкие.
Вывод, все эти вмятины это следы, оставленые ползающими, ходящими и прыгающими камнями.
Внимание!
Установленные НАСА сейсмометры, с восходом солнца фиксировали повсеместное сотрясение поверхности, заканчивавшееся вечером.  Сейсмометры отключили по команде с Земли, якобы нет денег на их обслуживание… бред, поняли они все и отключили что бы не привлекать внимание к проблеме и запустили «альтернативную» тему типа воообще не летали!
Разумеется летали и конечно скрыли многое, но если прочитать стенограммы то астронавты поняли значение следов и что это за камни.
%0 лет не летают, китайцы скрывают 99% фото…
- С чего бы скрывать, если там ничего нет?
Если бы там никого не было НАСА, давно бы исследовало луноходами и построило базу, но…
Боятся поменять мировозрение, надо заново придумывать новые сказки, что как пролизошло, кто что написал и когда встреча двух лидеров или трех… и пр. и пр.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #150 - 03.05.2019 :: 15:34:08
 
[quote name='Тихомиров Евгений' post='2166858' date='3.5.2019, 8:51']Да, брат горизонт, заврались совсем учёные. Теперь им веры нет. Поэтому надо самим вникать в физику высокоразвитой цивилизации и основывать новую физику не в РАН и отделённую от государства. Вот зачатки новой физики 
https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/...ika-vysokorazv/
[url="https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/metodologiya-nauchnyh-issledovaniy-ch...[/url]
Нам нужны новые общественные, а не государственные университеты. Наука это такая же идеология, как и религия. Религия отделена от государства, значит и наука должна быть отделена от государства. Но сейчас тенденция наоборот. В университетах вводят религиозные курсы Основы Православия.  То есть начали лепить государственную религию. Идиоты, у нас в стране мусульман больше, чем православных.

Наши учёные не врут, но это не потому, что они такие честные, а потому, что не знают ни хрена о чём соврать.
Дружище, горизонт, а как размножаются Ваши камни - половым путём, или почкованием? Какое Ваше ИМХО. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87704

Образцы камней похожие на яйца.
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/15307.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
...
Во время обнаружения были строго сферической формы, затем при хранении в вакууме, стали деградировать, что напоминает поведение скорее живого вещества, чем просто кусок базальта.
(в статье есть описание перемещения камней в камерах хранилища, даже Таблички поставили рядом, что камни неустойчивы и поэтому перемещаются от сотрясений, это говорит что не все ученые простаки, они многое могут «объяснить»)
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
ИМХО
Предположу, что у нас всех, примерно одна программа живого вещества, приспособленная под местные условия, соответственно, на Луне существуют все те же виды размножения: икринки, яйца, почкование, живородящие и пр. формы.
Диплодок фото Аполлон-17.
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17

Диплодок, справа два детеныша, все эти животные были убиты при посадке работой двигателей, расстояние примерно 140 метров до посадочного модуля Аполлон17, по направлению работы сопел. Имеется в виду вред приносимый газами, а не воздействие температуры пламени. Не зажарил. Приучите глаза видеть, и заметите необычность: открытая пасть, зубы, раздвоенный гребень к холке и прочее. Но животные в смертельных конвульсиях это определенно.
Часть4,5
http://www.koob.ru/bykovsky/
В Часть-5, есть образцы семян растений, но это только предварительный анализ, методичные исследования откроют много нового.
В статье так же описан способ вынашивания на спине, вначале, это похоже на «горб».

Камень с детенышем, по всей видимости, тот же «слон», снятый несколько в другом ракурсе, и здесь форма наездника напоминает родительскую.
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137
Наездник
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/misc_view/?mission=Apollo%2015&sampl...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/15595.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/12076.pdf
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/A12SampleCat.pdf
Камень №67016, характерный нарост на спине.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/67016.pdf
Аполлон-16, №67016, животное с горбом, возможно зародыш детеныша
...
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_3.pdf

ИМХО
Скорее всего, Луна, некое «зеркало» земной биосферы, приспособленное под вакуум и пылевую атмосферу. И сложные технологии там есть и все остальные прибамбасы, вроде иллюминатов, олигархов, ББС и НКВД, пророки, миссии, религия и куча парламентариев.

Наверх
« Последняя редакция: 03.05.2019 :: 16:20:03 от Roman-81 »  
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #151 - 08.05.2019 :: 09:56:48
 
Анализ условий жизни на Венере.
Цитата
«Гипотеза российских ученых — насколько бы фантастической она ни казалась — основывается на том, что инопланетные формы жизни не обязательно должны быть похожи на земные. И, соответственно, условия, необходимые для их зарождения и поддержания, также могут отличаться от привычных нам. Следовательно, Венера с ее среднегодовой температурой около 460 градусов Цельсия и давлением в 90 бар вполне может быть обитаема, полагают исследователи.»
[url="https://ria.ru/20190412/1552614415.html"]https://ria.ru/20190412/1552614415.html[/url]

Авторов понять не сложно, раз условия обитания соответствуют земным параметрам, то в таких условия должна возникнуть копия земной белковой биоты (но на практике это большой вопрос). А, раз условия, радикально отличаются, то жизнь должна существовать на иных физических принципах! Соответственно, «усовия жизни» могут быть проставлены любыми.
Вот и у меня вопрос, условия глубокого вакуума и пылевая атмосфера Луны, достаточно необычны для земной жизни?
И необходимости последовательных исследований фотографий и стенограмм миссии луноходов для последующего опубликования обнаруженных фактов в журнале Физика Земли или УФН.
Луна-9
Запуск 31 января 1966
Посадка 3 февраля 1966
«3 февраля 1966 года впервые в истории освоения космоса совершила мягкую посадку на поверхность Луны и впервые передала на Землю телепанорамы лунной поверхности. Продолжительность активного существования автоматической лунной станции(АЛС) на поверхности Луны составила 75 часов.»
Так вот, при сравнении панорам, было обнаружено перемещение или смещение лунных «камней», что, по всей видимости, является первым случаем обнаружения  признаков жизни на Луне.
Сообщение о фиксации смещения камней по поверхности Луны, было опубликовано позже, сейчас не помню где именно, но повторный анализ панорам, наверняка выделит, дополнительные объекты напоминающие Белых медведей, овечек, черепах и кроликов.
«Панорамы лунной поверхности, полученные при различных высотах Солнца над горизонтом, позволили оценить внешнее строение грунта, определить размеры и --
«Панорамы лунной поверхности, полученные при различных высотах Солнца над горизонтом, позволили оценить внешнее строение грунта, определить размеры и форму впадин и камней, их распределение.»
http://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikatsii/iz-istorii-sozdaniya-kosmicheskogo...
«Приведенные данные относятся к случаю работы прибора на ровной поверхности. Поскольку на поверхности Луны встречается много камней и лунок, возможно искажение результатов измерения за счет перекоса прибора и образования под ним больших зазоров. Анализ с использованием данных о микрорельефе лунной поверхности показал, что вероятность полной браковки результатов опыта на рельефе, снятом станцией «Луна-9», составляет около 30%. В месте посадки «Луны-13» поверхность была несколько ровнее и вероятность получения достоверных результатов выше.»
http://www.kik-sssr.ru/Podrobno_E-6_-_E6M.htm
«Загадочные артефакты обнаружены на архивных советских снимках, переданных с Луны автоматической станцией "Луна-13"

«Капсула не разбилась - советская техника оказалась достаточно крепкой. Аппарат раскрыл створки, развернул антенны и за 7 дней работы передал три панорамы окрестностей при помощи телевизионной системы. На передачу каждой панорамы уходило примерно по 100 минут.»
...   
...   
«Основной корабль все же пострадал. Поэтому не исключено, что в кадры панорамы попали какие-нибудь отвалившиеся от него детали. Хотя интереснее считать, что детали отвалились от корабля пришельцев.»
https://www.kp.ru/daily/26391/3269271/
Панорамы Лунохода 2:
http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php?language=russian
Обсуждение
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87704&st=20#entry2166987



Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #152 - 10.05.2019 :: 07:12:48
 
[QUOTE=nespun,9.05.2019 - 08:00][QUOTE=Martin Bennett,8.05.2019 - 08:54]
Так вот, при сравнении панорам, было обнаружено перемещение или смещение лунных «камней», что, по всей видимости, является первым случаем обнаружения  признаков жизни на Луне.
[/quote]
Нии. Не является. Возможные причины смещения камней - деформация стоек , корпусов (это указано), объектива камеры, матрицы (иконоскопа), погрешности формирования и передачи радиосигнала в условиях больших перепадов температур.

Фантазии, мозг "дорисовывает" то, что сочтёт нужным, на Венере даже нечто похожее на жуков нашли. Чтобы убедиться в этом - уйдите в тайгу с болотами вечером и попытайтесь вернуться в сумерках и в темноте. Ежли чё не так - утром вернётесь. Вы такое увидите, что и рассказывать никому не будете. Там ещё зверья много, топають, фыркають, оруть... В первый раз впечатлений будет ооочень много. Во второй уже меньше. [/quote]
https://yarportal.ru/topic544532s60.html?#entry32401840

Смещение камней на панорамах Лыны-9, это зафиксированный факт.
Ссылка на потенциальную возможность сотрясения при тепловой деформации конструкции АМС, только предположение.
Поскольку, в данное время существуют и др. факты, например, повсеместные сотрясения лунной поверхности,  наступающие с восходом солнца и прекращающиеся вечером, а так же следы перемещения камней, наблюдения, теоретически, вполне, совместимые, с версией перемещения живых организмов, то логично и последовательно, переключить внимание с Венеры на Луну. Поскольку, как факт, приоритет открытия «признаков живых организмов» в обоих случаях за инженерами  СССР, а исследование и подтверждение «кажущихся фактов», в случае Луны, примерно в 100 раз проще и дешевле. Поскольку, долгосрочные АМС, работающие на поверхности Венеры, пока выходят за рамки технических возможностей, тогда как «Луноход-3» это продукт, реализованный на практике, причем 50 лет назад и стоящий в музее Космонавтики.
США не желают исследовать Луну с поверхности, Китай секретит 99% информации, Индия откладывает и медлит, для России Луноход-3 из области трагикомедии, послать старый или делать новый, но на лампах моветон, а современной элементной базы, произведенной именно в России недостаточно.
А нам всем, приходится ждать, Ауди перенесли миссию на 1-ый квартал 2020, в течение этого года существует еще 5-ть потенциальных миссий. Так вот кто будет первым доказуемым образом подтвердившим наличие живого на Луне, это открытый вопрос, но то, что это будет Луна, а не Венера… не вызывает сомнений. Все это нелепое шуршание с реставрацией нескольких панорам сделанных Венерами, вызывает недоумение соей детскостью, при том что имеющийся лунный материл просто избыточный, для подобных аналогий и предположений и самых смелых гипотез! Ну, никто не воспримет в серьез – «теоретическое» доказательство обнаружения жизни, для этого необходимо лететь на Луну, установить сейсмометр, обнаружить конкретный источник сотрясения поверхности и луноходом проехать по его следу, сделать сотню видео живых или похожих на живые объектов, потрогать манипулятором, получить контактную информацию, и после этого…объявить  чей это луноход и дать название обнаруженного явления, типа на Луне существует полномасштабная экосистема с огромным числом пищевых звеньев, включая специфически вакуумных и основательно мудреных.
Кратер Тихо
...
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
«Каменные башни» или лунные деревья.
- Ваше мнение о природе валунов на склонах и вершинах гор и холмов?

Кратер Ван Карман фото «Юйту-2»
...
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105817229352976384/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1105817229352976384&ref_url=https%3A%2F%2Fforu
m.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
...
https://twitter.com/AJ_FI/status/1122455703103389696/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1122455703103389696&ref_url=https%3A%2F%2Fforu
m.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
...
https://nplus1.ru/news/2019/04/23/Yutu-two-new-photos
Необычно малое количество камней.
По версии вакуумной жизни, экстремальные холода в ночное время, приводят к бедности фауны и флоры…
Что можно сказать с позиции здравого смысла, о причинах отсутствия камней?

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #153 - 19.05.2019 :: 17:05:14
 
«NASA возобновит изучение грунта и газов с Луны через 6-12 месяцев
ВАШИНГТОН, 17 мая. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Американские ученые возобновят исследования имеющихся у них образцов грунта и газов с Луны в течение примерно 6-12 месяцев. Об этом сообщил корреспонденту ТАСС сотрудник пресс-службы Центра пилотируемых космических полетов имени Линдона Джонсона в Хьюстоне (штат Техас) Ноа Майкелсон. Он прокомментировал американские планы дальнейшей работы с образцами, доставленными на Землю почти полвека назад астронавтами США в рамках программы Apollo.
https://tass.ru/kosmos/6440348
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11342/?PAGEN_1=14
По теме жизни в Космосе
«Вашингтон, округ Колумбия. Исследовательская группа, возглавляемая Карнеги, обнаружила древний осколок строительных блоков, из которых образовались кометы, который был обнаружен внутри метеорита, похожего на янтарное насекомое. Открытие, опубликованное Астрономией Природы , может предложить ключ к формированию и развитию нашей Солнечной системы.
https://carnegiescience.edu/news/cometary-surprise-found-inside-meteorite
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.9160.html

ИМХО
В статье – «Что на самом деле фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
https://www.koob.ru/bykovsky/
Приводится целая коллекция фотографий, доказывающих необычную природу образцов доставленных астронавтами миссии Аполлон, «камни» имеют кожный покров, жировой слой, наличие переда и зада, т. е. морды и ануса, то есть физиологические отверстия аналогичные рту и анусу земных животных, покров образцов на спине, так же несколько отличается от состояния живота, отвечая версии применяемой маскировки.
«Аполлон-15 № 15015 образец приведен при большом увеличении.
Предположим на фото, туша животного, тогда у него должна быть защитная оболочка, подобие кожно-жирового слоя. И она имеется!
...
Слева присутствует заметный слой, по всей видимости, обсуждаемый  аналог защитной оболочки (кожа и слой жира).
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=1...
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/15015/S75-29727.jpg
На втором образце, так же просматривается внешний слой, толщиной примерно 3мм, который можно интерпретировать и как слой кожного покрытия. В дальнейшем, неоднократно будет показано наличие данного слоя, при продольных и поперечных разрезах. Но, необходимо отметить, что большинство собранных образцов, по многим признакам, давно умерли и были трупным материалом. Их затронул процесс разложения, что сильно затрудняет анализ во всех аспектах, наиболее ярким примером, можно считать состояние физиологических отверстий и кожно-жирового покрова, сильно деградировавших в случаях трупов, и мало похожих на правильные отверстиями.
Следы микрометеоритов на поверхности камней (ничтожно малое количество микрократеров).
Напомним, что на скафандрах астронавтов, остались следы микрометеоритов, это всего-то за три дня пребывания под открытым небом! но на обломках, согласно описанию, хотя и присутствуют следы микрометеоритов, но их сравнительно немного! Значит, данные образцы лежали на поверхности – недели, месяцы или крайний случай годы, но никак не миллионы и миллиарды лет. Это говорит не только в пользу того, что камни живые организмы, которыми они были на момент изъятия, но и дополнительно, что место их повседневного обитания не поверхность, а под поверхностные убежища. Вывод прост, поверхность, - место обитания самых простейших видов: растительность и низшие звенья пищевой цепочки. Тогда как  более сложные виды, такие как плотоядные, появляются на поверхности временно, эпизодически – только на время кормежки.
Аполлон-17 №7295 обломок камня – голова на месте, но туловище частично отсутствует, и даже в случае «трупа» следов микрометеоритов немного. Скорее всего, это свежий обломок, который образовался недавно.»
Подробнее в Часть-4, 5
https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Наличие газов и явные признаки разложения образцов, к тому же некоторые из образцов перемещались внутри вакуумных камер, свидетельство, что версия вакуумной формы жизни на Луне возникла не на пустом месте. Даже отключение установленных в ходе миссии Аполлонов сейсмометров, регистрировавших , повсеместные сотрясения поверхности, начинавшиеся  с восходом солнца и заканчивавшиеся вечером, кроме того, наличие шумов, аналогичных техногенной деятельности, доносившихся со стороны крупных кратеров, так вот, даже отключение сейсмометров в связи с перечисленным, можно так же зачислить в дополнительный аргумент наличия жизни на Луне. Одна жизнь поняла, что рядом другая живая сущность, испугалась и спрятала голову в раковину, а вдруг что,… а так может быть все обойдется и никто нас не заметит!

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #154 - 03.06.2019 :: 13:17:32
 
«Три частные компании отправят для NASA посадочные модули на Луну в 2020-2021 годах
...
«САМАЯ ВАЖНАЯ ЦЕЛЬ, КОТОРАЯ ПЕРЕД НАМИ СТОИТ – ЭТО НАУКА. НО В ЭТОТ РАЗ МЫ ХОТИМ ОСУЩЕСТВИТЬ ЭТОТ ПРОЕКТ ВМЕСТЕ С ПАРТНЕРАМИ. МЫ ХОТИМ НЕ ПРОСТО ВЕРНУТЬСЯ НА ЛУНУ, НО И РАЗВИТЬ ТАМ ПОЛНОЦЕННУЮ ИНДУСТРИЮ. ТОЛЬКО КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ СМОЖЕМ ТАМ ОСТАТЬСЯ», — ЗАЯВИЛ ТОМАС ЗУРБУХЕН, ПОМОЩНИК НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
https://blog.sololaki.ru/novosti-gadzhetov/tri-chastnye-kompanii-otpravyat-dlya-
nasa-posadochnye-moduli-na-lunu-v-2020-2021-godah.html
«NASA выделит $253,5 млн трем компаниям для доставки научного оборудования на Луну
...
Компании Intuitive Machines из Хьюстона (штат Техас) планируется выделить 77 млн до
В сообщении говорится, что космическое ведомство США намерено выделить компании Astrobotic из города Питтсбург (штат Пенсильвания) 79,5 млн долларов на выполнение 14 рейсов к кратеру Озеро Смерти, расположенному в северо-восточной части видимой стороны Луны. Выполнение этой миссии должно быть завершено в июле 2021 года.
Компании Intuitive Machines из Хьюстона (штат Техас) планируется выделить 77 млн долларов на доставку пяти грузов к лунному морю Океан Бурь к июлю 2021 года. Кроме того, Orbit Beyond из Эдисона (штат Нью-Джерси) получит 97 млн долларов на доставку четырех грузов к Морю Дождей в северо-западной части Луны к сентябрю 2020 года.
Эти исследования приблизят человечество к разрешения научных загадок
https://abnews.ru/2019/06/01/nasa-vydelit-2535-mln-trem-kompaniyam-dlya-dostavki
-nauchnogo-oborudovaniya-na-lunu/

ИМХО
В течение 2-ух лет, наши знания об вакуумной форме жизни, станут в два раза прогрессивнее и глубже на уровень среднестатического пользователя, ждать впрочем недолго, фантастика которая была во всем 20-ом в. от р. Х. и в подметки не годится 1-му этому сообщению.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1559399037

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #155 - 04.06.2019 :: 10:45:51
 
«Три частные компании отправят для NASA посадочные модули на Луну в 2020-2021
Точный перевод, предыдущего сообщения, взято Форум НК
"Космическое ведомство США выделит компании Astrobotic из города Питтсбург (штат Пенсильвания) $79,5 млн на один спуск к Озеру Смерти, расположенному в северо-восточной части видимой стороны Луны, с 14 полезными нагрузками на борту. Эту задачу планируется решить к июлю 2021 года. Компания Intuitive Machines из Хьюстона (штат Техас) получит $77 млн на доставку пяти грузов на поверхность Океана Бурь к июлю 2021 года. Orbit Beyond из Эдисона (штат Нью-Джерси) получит $97 млн на доставку четырех грузов к Морю Дождей в северо-западной части естественного спутника Земли к сентябрю 2020 года".

Теперь понятно, что 14 полезных нагрузок будут опущены на Луну за один раз. То же самое с другими.
Т.е. к июлю 2021 года будет как минимум три американские миссии на поверхность Луны. В расчёт не принимаются пока планы частных американских компаний.”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic3370/?PAGEN_1=149
ИМХО
Теперь фантастичность проекта немного снизилась, и вперед проходит гениальный «прожект Мильнер – Хокинг https://www.popmech.ru/science/240644-mezhzvyezdnyy-polyet-breakthrough-starshot...; », в рамках которого, только на разговоры о самой идее, запланированы 100млн, тем не менее, всего за два года и почти бесплатно! Скорее всего, речь идет о неких премиальных за уже проделанную работу. Что вроде «ГуголПриз» утроенный в размере и каждому участнику, но при собственных расходах НАСА на аналогичные проекты раз в 10-ть большие, вся затея не кажется серьезной. Фалкон-9 ориентировочная стоимость 90 млн$ и еще стоимость разгонного блока, плюс посадочная ступень, если бы каждой компании НАСА выделило по 300 млн$, то три лунных миссии, примерно за 1 млрд, это и престижно и эпохально и концы с концами сходятся, разумеется без стоимости самого «груза» - цена которого производная от поставленной задачи самого бизнес проекта. 
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #156 - 26.06.2019 :: 20:54:30
 
"Чанъэ-4" (Chang'e-4), посадочный аппарат и луноход Юйту-2
Пересечение нового следа со старым
...
https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/oo6iaSxhOLmw9344wOrENibBkQ0bMxY64Z8mSkmsicXU1Uzp
67O8rBkqdhAicsk1mdcdWgxGRoM9070C5SZiasDMF9w/640?wx_fmt=jpeg&tp=webp&wxfrom=5&wx_
lazy=1&wx_co=1
https://mp.weixin.qq.com/s/M8zNu0vWTggCIfkA1bE3cA
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=27
Имхо
Состояние старого следа отличается, хотя и тени разные, но все таки  старый след, похоже вспух гармошкой. Правильное фото, два рядом и параллельно, это если для точного сравнения.
Если вспомнит, что следы миссии Аполлонов, дальше «гало» не прослеживаются, а значит, постепенно зарастают, насколько быстро, этот вопрос, пока сохраняется
Фото мест посадки
...
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180
Впрочем, многое, что можно показать, перевернуть камни, сравнить мелкие кратеры через месяц, два-три и пр.
Интересные факты
«Следы астронавтов и роверов нагрели Луну»
https://nplus1.ru/news/2018/06/18/people-have-warmed-moon
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #157 - 01.09.2019 :: 17:44:19
 
China's Lunar Rover Has Found Something Weird on the Far Side of the Moon
Китайский луноход "Юйту-2" /"Нефритовый заяц-2"/ нашел странное вещество на обратной стороне Луны.
Фото «китайских» следов и кизяков пока не показаны, поэтому мы разместили одно из последних сообщений
. ...
https://www.space.com/china-far-side-moon-rover-strange-substance.html
https://vk.com/chinaspaceflight
«Обнаружен небольшой кратер, который содержал материал, отличавшийся цветом и блеском от окружающей поверхности. Были приглашены ученые, которые решили, что "Юйту-2" нужно отложить планы по дальнейшему движению и изучить этот материал. Используя камеры для избегания препятствий, луноход осторожно приблизился к кратеру и исследовал странную область с помощью спектрометра видимого и инфракрасного диапазона (VNIS).

В китайских отчетах этот материал называется «гелеобразным» и указывается на его необычный цвет. Другие детали не раскрываются. Сторонние исследователи Луны считают, что материал может быть подобием расплавленного стекла, которое было создано в результате реакции при падении метеорита на поверхность Луны. Изучение и исследования в кратере Карман бассейна Южный полюс - Эйткен на обратной стороне Луны китайскими аппаратами продолжается.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=28
В связи, с чем напомним, каждая миссия Аполлон, привезла много образцов оранжевого вещества, описываемого ими в тех же вырождениях, застывшее стекло, расплавленные метеориты, коровьи лепехи и пр. термины из лексикона ковбоев фермеров.
Кроме «гелеобразного вещества» сделаны фото многочисленных цепочек однотипных кратеров, находящихся вблизи лепех.
...
...
Аполлон-17, третий выход на поверхность, фотографии «следов и коровьих лепех» снятые во время поездки к «Станции-2».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg  
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21755HR.jpg    
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21530HR.jpg  
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21741HR.jpg
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров».  
Архив НАСА
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
...
Экскременты.
В случае версии «вторичного метеорита» возникает странное несовпадение. То мы видим воронки без остаточных осколков, то осколки без воронки! И каждый раз это повторяется в обязательном порядке! А вот в случае испражнений и следов, все очень натурально. И кизяк, и следы рядом, и по размеру и по расположению все взаимосвязано.
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21081HR.jpg
https://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
В демонстрационном плане с целью показать все нюансы, интересен образец №64455, уже показанный в аннотации, поскольку на нем видна округлость кизяка средних размеров, жесткость и пластичность, во-первых позволили сохранить натуральную форму кала, а во-вторых  запечатлеть все нюансы испражнения, от отпечатавшейся «площадки» при первом касании грунта, с прилипшей пылью и мелкой крошкой, до поперечной «гофры», возникшей при спазмах прямой кишки.
№64455 вес 56.7 grams
...
...
...
...
...
На поверхности кизяка, явно выделяются, поперечные складки, образованные выталкивающими спазмами кишечника,
...
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/64455/S72-43263.jpg
Если считать, что белая подошва, образовалась при падении «кругляша» на пыльную поверхность, то «кругляш» не перевернулся ни разу, следовательно, горизонтальная скорость была равна нулю, и, следовательно, округлая форма никак не могла возникнуть от трения при качении, тем более вторичного метеорита. Кроме того, кругляш при падении был липким, налипшая пыль и крошка, после затвердения кизяка, буквально приклеилась, что возможно при смачивании и пропитывании пылевой массы, а возможно и расплавления. То есть речь идет об остатках пищевого сока, химический состав которого, позволяет расщеплять лунную пыль. То же самое, то есть налипание пыли на образец, присутствует и во многих других случаях, причем с теми же признаками, - частичное покрытие пыли, отдельные прилипшие комочки и пр. детали.
И, для стандартного кизяка, сочетание всех признаков вполне совместимо с процессом образования.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/64455/S72-43265.jpg
Образец №64455,вид запыленной стороны, часть пыли со стороны подошвы прилипла во время падения, поскольку при испражнении, кизяк первоначально находился в липком состоянии живого говна, в последующем кизяк остыл и затвердел, и пыль, оседавшая с течением времени, уже падала на затвердевшую, гладкую поверхность.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/64455.pdf
Содержание титана 0.65, что классифицирует как травоядное животное
https://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180

PS
7 сентября 2019 года на Луну прибывает Чадраян-2, есть сейсмометр, луноход 27 кг, вполне приличных размеров, осенью и зимой еще несколько миссий.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #158 - 04.09.2019 :: 05:15:01
 
Китайский луноход Yutu-2, обнаружил наличие изменений состояния следа лунохода, примерно за 2-месяца, день 6-8.
...
...         
https://twitter.com/AJ_FI/status/1168982581792124930
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/board,15.0.html
Странное обстоятельство, если бы это был заяц №1, то даже круто, но в связи с тем, что известны фото следов оставленных миссией Аполлон сделанные ЛРО, следы роверов повсеместно исчезли, сохранившись только в местах гало и непосредственно следов астронавтов оставшихся при ходьбе пешком. Понятно, что гало это химическое воздействие струи газов ракетного двигателя, почернение следов астронавтов, результат воздействия паров воды использованной при вентиляции скафандра. В обоих случаях речь идет об отравлении и отмирании и отсюда прекращении обмена веществ в верхнем слое и скорее всего, о разложении отравленной биоты.

В случае китайского лунохода, ползающего на значительном удалении от места посадки, так сказать по целине, речь идет только о механическом воздействии, относительно легкого аппарата, примерно в 30-раз более легкого, чем советские луноходы. Соответствено, при относительно небольшой деформации и отсюда не фатальном воздействии на биоту (фауна, флора) возникли смещения связанные с озноблением процессов жизнедеятельности.
Ведь, если следы американских роверов исчезли, то это так или иначе должно быть связано с перемещением породы в верхнем слое лунной почвы.
Исходя из перечисленного и хорошо известного уже много лет, как-то странно читать о замеченных изменениях обнаруженных только через 9 месяцев, 7 сентября прилунится Чандраян-2, его луноход рассчитан всего на 14 дней, будем надеяться на большую оперативность индийских специалистов. Ведь дел немало, надо включить сейсмометр, обнаружить сотрясения поверхности, определить направление и дистанцию, включить луноход проехать к месту, определить источник сотрясения, потрогать или погнаться, наехать - отъехать и все это за 2-недели, фантастика, если сравнивать программы предшественников.
Луна, след оставленный астронавтами во время остановки для взятия образцов.
...
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
При перемещении по поверхности, астронавты периодически вентилировали скафандры, соответственно пар и углекислый газ, отравили верхний слой лунного грунта (гумуса).
Теперь про камни живые организмы, обитающие в условиях вакуумно-пылевой атмосферы в пользу именно живых организмов,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180
Библиотека
https://www.koob.ru/bykovsky/
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #159 - 09.09.2019 :: 17:39:57
 
Индийский аппарат упал, но луноход 27 кг, не разбился а лежит на боку! Пытаются оживить, на орбите работает Чадраян-2, который изменяя орбиты, пытается выйти на связь. Если бы не выделывались, а сели на экваторе, проблем было меньше, а результатов больше.
«Викрам лежит целехонький на боку.Проблем с его энергетикой нет,ибо панели находятся на обеих сторонах лендера.Однако есть трабл с ориентацией антенны.Реанимация продолжается.
https://timesofindia.indiatimes.com/india/isro-not-losing-hope-continues-to-make
-all-out-efforts-to-restore-link-with-lander-vikram/articleshow/71045854.cms
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173760.160.html

ИМХО
Фото пока нет.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать