Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Трехтысячелетний Хорезм (Прочитано 5980 раз)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Трехтысячелетний Хорезм
29.09.2013 :: 18:33:02
 
Справка
Государства - долгожители      по материалам Вики            

Государство      начало      конец      период существования
Египет              -4000        400      4 400
Китай              -2000       2013      4 000
Хорезм          -750       1920      2 670
Пэкче              -1850        660      2 510
Элам      -7000      -4500       2500
Урарту              -3000       -550      2 450
Япония          -250       2013      2 263
Саба         -2000        250      2 250
Кочосон              -2333       -108      2 225
Ромейская держ.       -667       1453      2 120
см. также Визант. империя
Бирма Мьянма       -100       2013      2 113
Индия Бенгалия       -700       1350      2 050
Израил. царство      -1100        928      2 028
Ассир.имп.стар.      -2350       -609      1 741
Индия Пандья       -300       1350      1 650
Гурджара-Прат.э       -600       1036      1 636
Калинга               -700        800      1 500
Вавилония      -1895       -539      1 356

ПРЕДИСТОРИЯ ВЕЛИКОГО ХОРЕЗМА
С. П. Толстов Древний Хорезм

В великолепном памятнике средневековой грузинской литературы «Вепхис ткаосани» Руставели автор говорит устами родителей своей героини — царя и царицы Индии:
«Царь сказал — «Хорезм шах правит
Хорезмийскою страной.
Если он отдаст нам сына — кто сравнится с ним другой».
И царица подтвердила: «Хорезмиец славный нам
Сына даст в зятья, который не под стать ничьим сынам».
(Перевод Петренко)
Эти слова навеяны образами современного Грузии Тамары Великого Хорезма, грандиозной империи XII — XIII вв., простиравшейся от Ферганы до границ Грузии и от Инда до Казахстанских степей.
..........
Марвази17 и Ауфи18 сохранили в высшей степени интересное свидетельство о деятельности хорезмийских миссионеров при дворе Владимира, проливающее новый свет на летописное сказание о «пытании о вере» и вообще на религиозную политику Владимира, предшествующую окончательному утверждению христианства на Руси. Эти тексты, исследованные В. В. Бартольдом19, В. Ф. Минорским и Б. Н. Заходером20, представляют еще широкое поле для дальнейшего исследования, но бесспорно одно: хорезмийско-русские связи в X веке были гораздо непосредственнее и глубже, чем до сих пор обычно предполагается21.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #1 - 29.09.2013 :: 18:36:37
 
А почему сразу в альтернативный раздел? Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #2 - 29.09.2013 :: 21:15:24
 
Алент писал(а) 29.09.2013 :: 18:36:37:
А почему сразу в альтернативный раздел?

По привычке. Не нравятся мне шоры.
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #3 - 30.09.2013 :: 06:00:41
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 18:33:02:
хорезмийско-русские связи в X веке


давайте поподробнее
и с изложением материальной культуры
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #4 - 03.10.2013 :: 11:20:00
 
Dark_Ambient писал(а) 30.09.2013 :: 06:00:41:
давайте поподробнее
и с изложением материальной культуры

Еще только изучаю и собираю материалы. Вот любопытно

Загадки грандиозных сооружений в пустыне Кызылкум

Много веков назад неизвестные зодчие воздвигли на территории
Хорезма неприступные крепости. И по сей день эти грандиозные сооружения
не перестают удивлять и ученых, и путешественников.

Пустыня Кызылкум, окружающая оазис Хорезма, - странная пустыня. Среди
барханов, на вершинах пустынных скал в отрогах Султануиздага - повсюду
встречаются следы человеческой деятельности. Остатки древних каналов,
пунктиром тянущиеся на десятки километров, руины крупных поселений и
городов. Сегодня этот мир мертв. Величественные сооружения древнего
Хорезма захватили вороны, ящерицы и змеи. Кажется, что ты в
заколдованном царстве, в стране материализовавшихся миражей...

Территорию древнего Хорезма часто называют "среднеазиатским Египтом".
И, надо сказать, это весьма подходящее сравнение. Не много в мире
найдется мест, где на сравнительно небольшой территории было бы
сконцентрировано такое количество памятников древней архитектуры. Одних
только крепостей насчитывается здесь более десятка. И так же, как
египетские пирамиды, они ошеломляют человека, впервые оказавшегося в
непосредственной близости от них. У стороннего наблюдателя или
путешественника сразу же рождается множество вопросов: как древние
строители при отсутствии какой-либо строительной техники могли возвести
все эти грандиозные сооружения? Благодаря чему многие постройки
сохранились до наших дней? А ведь возраст большинства из них - две
тысячи лет. Ответить на эти вопросы нам помогли специалисты Института
истории, археологии и этнографии Каракалпакского отделения АН
Узбекистана. Сопровождавшие нас археологи Гайратдин Хожаниязов и Нариман
Юсупов не один десяток лет посвятили изучению оборонительных сооружений
древнего Хорезма и считают, что загадок в истории этого некогда
могущественного государства еще немало. По их словам, в начале нашей эры
Хорезм переживал небывалый расцвет и настоящий строительный бум, пишут
«Итоги».

Принцип строительства всех крепостей Хорезма оставался одинаковым на
протяжении веков. Рассказывает кандидат исторических наук Гайратдин
Хожаниязов:

- В основе зданий обязательно использовался речной песок. Он не
пропускал сырость, а при землетрясении играл роль амортизатора. Стены
возводились из крупноформатного сырцового кирпича, который за века не
потерял свою прочность. Его и сегодня можно смело использовать в
строительстве. Практически на каждом кирпиче встречаются особые знаки -
тамга. Что это за знаки, мы пока не знаем. То ли знаки мастеров, то ли
фамильные знаки царского рода. В качестве связующего состава при
строительстве использовалась сырая глина, прочно удерживающая даже
сводчатые перекрытия из трапециевидных кирпичей во внутренних
помещениях. Клиньями между кирпичами служили природные камни. Дерево
практически не использовалось, поскольку всегда было в здешних краях в
большом дефиците, но древние строители, как видим, умело обходились и
без него. Интересно, что архитекторы на заре новой эры додумались
провести в крепость трубопровод от ближайшего арыка. Трубы из обожженной
керамики диаметром 50-60 сантиметров служили верой и правдой долгие
годы.

Работали древние строители поистине ударными темпами. Два-три месяца -
и крепость была готова. Зодчие четко знали свое дело и прекрасно
разбирались в качестве строительного материала. То ли природа давала
мастерам отменное сырье, то ли сами они владели какими-то ныне уже
утраченными секретами изготовления высокопрочных сырцовых блоков и
кирпичей, но построенные из этих самых блоков и кирпичей крепостные
стены прекрасно выдержали испытание временем, атаки ветров, дождей,
50-градусный зной, налеты войск арабского полководца Кутейбы,
захватившего Хорезм в 712 году, а потом и нашествие монгольских полчищ.
Многие древние крепости выглядят так, будто были покинуты своими
обитателями только вчера. И удивительно то, что, несмотря на свою
величественность и хорошую сохранность, о самом существовании этих
крепостей сегодня известно только узкому кругу специалистов. Может быть,
еще и потому они так хорошо сохранились, что расположены в стороне от
наезженных дорог и добраться к ним без помощи местных историков весьма и
весьма затруднительно.

Выбор места для строительства крепостей и по сей день составляет одну
из историко-географических загадок древней Средней Азии. Каких только
теорий не выдвигалось на сей счет! Принято считать, что люди всегда
стремились жить поближе к воде. Но в тех местах, где находятся крепости,
вода была труднодоступной. В то же время близ Амударьи нет ни одного
крупного оборонительного сооружения. Возможно, это объясняется тем, что
древние обитатели Хорезма стремились возводить крепости на естественных
возвышенностях, а по берегам Амударьи они почти не встречаются. Проблему
водоснабжения хорезмцы решали с помощью многокилометровых оросительных
каналов. Какова протяженность этих сооружений, точно неизвестно, но
масштабы древнего строительства сравнимы разве что с ударными
социалистическими стройками наподобие Беломорканала. Вероятно, для рытья
каналов в пустыне были привлечены тысячи людей, трудившихся день и
ночь.

Кроме того, для сооружения крепостей требовалось доставлять к местам
работ строительный материал - речной песок и глину, необходимые для
производства сырцового кирпича. До сих пор непонятно, как удалось
древним прорабам наладить снабжение, но факт остается фактом - речные
песок и глина бесперебойно поступали за десятки километров. Можно
представить себе эти тянущиеся по пустыне караваны!

И результаты работы хорезмцев потрясают. Взять хотя бы грандиозный
комплекс Топрак-Кала (Земляной город), стены которого тянутся более чем
на километр. Это был целый город, в котором историки насчитали не менее
десяти кварталов. Город начал возводиться в I веке нашей эры. Так как
строился он на равнине, для защиты от нападений его непременно должна
была окружать высокая стена. И она была сооружена. Высотой до 10 метров!
Только представьте себе масштаб строительства: сотни людей участвовали в
насыпных работах, а параллельно с этим на самом высоком месте
возводился еще и красавец замок.

Другая, не менее величественная крепость Кызыл-Кала (Красный город)
защищала рубежи государства в I-XII веках. Несмотря на свои сравнительно
небольшие размеры (65 на 65 метров), она была крепким орешком для
врагов. Двойные стены толщиной восемь метров поднимались в высоту на 15
метров. Внутри крепость была двухэтажной, при этом первый этаж начинался
с 4-метрового цоколя, дабы стенобитные орудия не смогли открыть доступ
нападавшим во внутренние помещения.

Место для строительства крепости выбиралось особо тщательно. Как уже
отметилось, предпочтение отдавалось возвышенностям, но существовала еще и
такая традиция. Где-нибудь поблизости от предполагаемого места
строительства ловили и убивали дикое животное, и если древние эскулапы
находили у него признаки какого-то заболевания, стройку не начинали,
справедливо полагая, что такой же недуг может постичь и поселившихся
здесь людей.

Пожалуй, наиболее удачное место было выбрано для строительства
крепости Аяз-Кала (Город на ветру). Преодолеть крутой подъем к
естественной возвышенности с крепостью на вершине трудно даже налегке.

- Это классическое хорезмское пограничное сооружение, - рассказывает
Нариман Юсупов. - Его стены обращены по сторонам света, а вход
обязательно устроен с южной стороны. Объяснение данной особенности очень
простое. Преобладающий в этих краях южный ветер выдувал из крепости
пыль и мусор. В то же время вход в крепость не представлял собой этакий
проходной двор. В плане каждой хорезмской крепости обязательно
присутствовал привратный лабиринт - своего рода крепость в крепости.
Попадая сюда, нападавшие оказывались в ловушке и получали ожесточенный
отпор.

Историки предполагают, что крепость Аяз-Кала была возведена в IV-III
веках до нашей эры, но, как ни странно, скорее всего, никогда не
использовалась по своему прямому назначению. Более того, есть мнение,
что по какой-то причине крепость не была достроена. Археологи не
обнаружили здесь ни одного свидетельства обитания людей, зато нашли
много заранее заготовленного, но неиспользованного строительного
материала. И, тем не менее, эта крепость, простоявшая много веков,
кажется покинутой совсем недавно. Ее суровые серовато-розовые сырцовые
стены с узкими щелями стреловидных бойниц, грозные башни, круглые и
стрельчатые арки порталов и сегодня выглядят устрашающе.

Грандиозные развалины овеяны многочисленными легендами и сказаниями. В
народе и сейчас ходят поверья, что во многих крепостях скрыты подземные
ходы, охраняемые злыми силами, и что всякий, кто попытается искать
здесь неисчислимые сокровища, должен погибнуть. К счастью, ни одного
случая трагической смерти среди археологов за все годы исследований
отмечено не было. Что же касается "неисчислимых сокровищ", то ученые не
отрицают возможности будущих сенсационных открытий. Дело в том, что из
многочисленных сооружений древнего Хорезма на настоящий момент
исследована в лучшем случае половина. Например, та же крепость
Кызыл-Кала - полностью нетронутый объект.

Странно, но до сих пор о древнем Хорезме историкам известно очень
немногое. Летопись мертвых городов этого государства пестрит
нерасшифрованными страницами, которые обязательно рано или поздно будут
прочитаны. Есть пример: трудно поверить, что еще в начале XIX века науке
было мало известно о древней истории Египта, Вавилона, Ассирии, а
сейчас мы знаем о прошлом этих могущественных империй довольно много.
Возможно, и история древнего Хорезма со временем приоткроет свои тайны.

http://my.mail.ru/community/urgench-sity/61232A834FC15147.html
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #5 - 03.10.2013 :: 11:28:38
 
Маъмур РАХМОН

Рассказывая об исторических и туристических
достопримечательностях и Хорезма нельзя не обойти вниманием один
древнейших очагов культуры как Хазарасп.

Хазарасп – один из
древнейших городов Средней Азии, расположенный на южной границе
Хорезмского оазиса Республики Узбекистан. В настоящее время, является
районным центром Хорезмской области.
Согласно результатам проведенных
исследований группы ученых, под руководством директора Института
археологии АН Республики Узбекистан им. Я.Гулямова доктора исторических
наук профессора Ширинова Т.Ш. и академика Бурякова Ю.Ф., история города,
особенно древнейшие ее этапы, начиная с возникновения городского
поселения, восстанавливается на основе результатов археологического
изучения городской территории дошедших до нас энциклопедической книги
"Авесто" и других арабоязычных письменных источников.

Упоминается
в историческом труде персидского историка Ат-Табари (IX век). По его
сведениям, Хазарасп является одним их трех крупных городов Хорезма.

Дальнейшие
сведения о Хазараспе мы получаем из сообщения персидского географа Х
века ал-Истахри. Он, описывая ирригационные системы Хорезма, упоминает о
большом Хазараспском канале, по которому плавали большие суда, а также о
городе Хазараспе, расположенном на равнине недалеко от Амударьи.

Арабский
путешественник ал-Макдиси, как и ал-Истахри, перечисляя города
средневекового Хорезма, приводит данные и о Хазараспе. По описанию
ал-Макдиси Хазарасп – большой торговый город, в нем много рынков, здесь
встречаются большие караваны из разных стран.
Неизвестный автор персидского сочинения "Худуд-ал-алем" называет Хазарасп хорошо укрепленным красивым городом.

Мы
имеем сведения о городе Хазараспе в исторических трудах Джувейни (XIII
век) и Байхаки (ХI век), описывающие военные действия газневида Махмуда,
сельджукида Султана Санджара. Махмуд Газневий в 1017 году подчинил
Хорезм своему влиянию. На его пути первым стоял Хазарасп.
Султан Санджар в течение первой половины XII века три раза выступал против Хорезма и первым завоеванным городом был Хазарасп.

Для
начала XIII века являются сведения о Хазараспе, оставленные известным
арабским географом-энциклопедистом Йакутом. Он посетил Хорезм два раза и
оставил описания некоторых городов, через которые проехал, одним из
таких городов являлся Хазарасп. "Хазарасп" – это неприступная крепость и
красивый город. Его окружает вода, как остров. К нему только один путь,
через проход, который сделан со стороны Хорезма (имеется ввиду
тогдашняя столица Хорезма Джурджания-Гургандж, ныне районный центр
Куня-Ургенч).

В конце XIV и второй половине XV веков оставили сведения историки Амира Тимура и тимуридов Хондамир и Мирхонд.

В
XVIII – XIX веках Хазарасп являлся вторым значительным городом в
ханстве, после столицы города Хивы, где проживал один из наследников
Хивинского хана. Данные сведения нам оставили иностранные
путешественники Томсон, Ефремов, Рукавкин и др.

С целью
установления возраста города Хазараспа и этапов его развития, изучения
предметов материальной культуры, определения конструкции оборонительных
стен, мощности культурных напластований на разных этапах (1958-1960 гг.,
1996-1999 гг.) были заложены в 9 местах стратиграфические раскопы и
шурфы.

В процессе работ на раскопах выделено несколько строительных периодов.
Первый
период: представлен локальными культурными слоями, керамические
материалы которых относятся к первой половине первого тысячелетия до
н.э. и остатками крепостных стен с башнями. Раскоп не доведен до
материка в связи с выступлением грунтовых вод. Стены прорезаны
стреловидными бойницами и оформлены прямоугольными пилястрами. Внешние
стены и углы крепости усилены четырехугольными и квадратными башнями и
пилястрами.

Второй период: во втором периоде вся крепость была
обведена снаружи мощной кирпичной стеной-панцирем, благодаря этому был
создан мощный цоколь, поверх которого, очевидно, была возведена стена из
сырца. Барьерная стена продолжала функционировать.

Вещественные керамические материалы, обнаруженные в процессе работы в культурных
слоях на этом горизонте, позволяет датировать его I-IV веков н.э.
Третий период: в IV-V веках город продолжает существовать, а в отдельных его
частях, как об этом можно судить, например, по материалам района ворот,
жизнь протекала довольно интенсивно. В IV-VIII веках над античной стеной
возводится новая стена.

В начале VIII века Хазарасп известен как один их трех наиболее укрепленных и крупных городов Хорезма.

Хазарасп
до начала XIII века, т.е. до монгольского нашествия являлся одним из
крупных цветущих торговых городов в течение трехсот лет.
В Золото-Ордынский период был сооружен минарет из жженых кирпичей
размерами 24х24х4, 32х32х6, 25-26х25-26 толщиной 5 см. Диаметр минарета 6
метров.

В XVI-XVII веках остатки минарета Золото-Ордынского
периода были снивелированы, а под ним сооружен контрофорс, укрепляющий
стены Дев-Салгана.

Окруженная крепостными стенами, сложенными из
пахсы и сырцовых кирпичей, усиленные башнями г. Хазарасп одновременно
выполнял и функцию надежно защищенного ремесленного центра, сложившегося
здесь в это время, о чем свидетельствуют гончарные печи внутри
крепостной стены.

Эти специфические урбанистические функции позволяют говорить о тенденции перерастания поселения в городской организм.
Таким образом, Хазарасп является одним из немногих городских центров
Центральной Азии, не прекращавших своего существования в течение многих веков.

Ежегодно Хазарасп посещает большое количество туристов,
однако туристический и, прежде всего исторический потенциал Хазараспа,
полностью не раскрыт и ждет своего часа.

http://my.mail.ru/community/urgench-sity/37A655F007F6B253.html

Интересное совпадение хазар -Хазарасп с I-IV веков н.э.!
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #6 - 03.10.2013 :: 23:05:07
 
Pioner писал(а) 03.10.2013 :: 11:28:38:
Интересное совпадение хазар -Хазарасп с I-IV веков н.э.!


Хазары (khazar) и Хазарасп (hazār-asp = тысяча лошадей) это разные слова.
Любительская лингвистика вещь опасная.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #7 - 05.10.2013 :: 13:52:24
 
muarrih писал(а) 03.10.2013 :: 23:05:07:
Хазары (khazar) и Хазарасп (hazār-asp = тысяча лошадей) это разные слова.
Любительская лингвистика вещь опасная.


Я не писал, что они одинаковы
Интересное совпадение хазар -Хазарасп с I-IV веков н.э.!


Когда совпадений наберется десяток, тогда система. И начнем с хазарами разбираться.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #8 - 05.10.2013 :: 20:19:41
 
Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 13:52:24:
Интересное совпадение хазар -Хазарасп с I-IV веков н.э.!


Это случайное совпадение. И слова это разные. И звучат они по-разному. Только кириллическим алфавитом сложно эту разницу передать. Хазарасп к хазарам не имеет никакого отношения.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #9 - 06.10.2013 :: 03:05:51
 
muarrih писал(а) 05.10.2013 :: 20:19:41:
Это случайное совпадение. И слова это разные. И звучат они по-разному. Только кириллическим алфавитом сложно эту разницу передать. Хазарасп к хазарам не имеет никакого отношения.


Согласен.
Но другое еще имеется
-неизвестно толком происхождение хазар.
-пришли из-за Волги, а там Дженд и Хазарасп рядом.

Пара сигналов имеется = внимание, еще сигнал и старт- разборки "полетов".
После развала Хазарии остатки ушли в ту сторону.
На этом месте вахту приняли половцы.
Наверх
« Последняя редакция: 06.10.2013 :: 03:34:31 от Pioner »  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #10 - 06.10.2013 :: 08:55:23
 
Pioner писал(а) 06.10.2013 :: 03:05:51:
-пришли из-за Волги, а там Дженд и Хазарасп рядом.

Бешеной собаке сто верст - не крюк Смайл
Вы эти свои изыскания на карте показывайте, пожалуйста, и сразу ясно станет, далеко это или нет.
Наверх
« Последняя редакция: 06.10.2013 :: 09:13:37 от Алент »  

"История может быть только всемирной"
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #11 - 06.10.2013 :: 10:39:16
 
Pioner писал(а) 06.10.2013 :: 03:05:51:
-пришли из-за Волги


Откуда знаете?
Сразу должен предупредить: хазарейцы Хазараджата к хазарам не имеют никакого отношения.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #12 - 06.10.2013 :: 12:15:06
 
muarrih писал(а) 06.10.2013 :: 10:39:16:
хазарейцы Хазараджата к хазарам не имеют никакого отношения

В курсе
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #13 - 06.10.2013 :: 12:36:01
 
…иудействующие сектанты (кавары—халисии византийских источников) бегут в Хазарию, где захватывают власть в свои руки, кладя основание династии хазарских бегов (багпуров), являющейся ответвлением афригидской династии Хорезма
С. П. Толстов Древний Хорезм
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #14 - 06.10.2013 :: 13:48:07
 
Pioner писал(а) 06.10.2013 :: 12:36:01:
С. П. Толстов Древний Хорезм


Толстов наворотил такого, что жутко становится. Династию багпуров он выдумал сам. Кавары в Хазарии власть не захватывали - их оттуда выгнали. Двоевластие в Хорезме это тоже целиком Толстовская выдумка.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #15 - 07.10.2013 :: 00:05:15
 
muarrih писал(а) 06.10.2013 :: 13:48:07:
Толстов наворотил такого, что жутко становится. Династию багпуров он выдумал сам. Кавары в Хазарии власть не захватывали - их оттуда выгнали. Двоевластие в Хорезме это тоже целиком Толстовская выдумка.

Другие не лучше и не хуже.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #16 - 07.10.2013 :: 05:59:17
 
Тезис об этнополитической неоднородности юэчжийского племенного союза получил неожиданное подтверждение в результате петроглифических находок в Юго-Западной Монголии, где на скалах ущелья Цаган-гол (Гобиалтайский аймак) среди наскальных рисунков помещался комплекс тамговых знаков [Вайнберг, Мовгородова. с. 69— 73]. Б. И. Вайнберг исследовала возможные связи цагангольских тамг и показала их единство по начертанию и происхождению с весьма специфической группой тамг Средней Азии и Причерноморья — с тамгами па монетах царей Хорезма, Согда и Бухары, а также с сарматскими тамгами [Там же]. Еще ранее ею было установлено, что родственные династии Согда, Бухары и Хорезма 11—1 вв. днэ. вышли из среды кочевых племен, принимавших участие в разгроме Греко-Бактрии, но вместе с тем они никак не были связаны с кушанской династией [Вайнберг, 1972, с. 146—154]. Б. И. Вайнберг именует их юэчжами дома Чжаову». Именно с этим «домом», согласно китайским источникам, связаны все правящие «дома», созданные юэчжами к северу от Бактрии.
Кляшторный С. Г., Султанов Т. И. Государства и народы Евразийских степей. стр.75
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #17 - 07.10.2013 :: 20:29:23
 
Pioner писал(а) 07.10.2013 :: 05:59:17:
Кляшторный С. Г., Султанов Т. И. Государства и народы Евразийских степей.


Интересную подсказали монографию. Будем читать. http://lib.rus.ec/b/412631/read

Pioner писал(а) 07.10.2013 :: 05:59:17:
Б. И. Вайнберг исследовала возможные связи цагангольских тамг и показала их единство по начертанию и происхождению с весьма специфической группой тамг Средней Азии и Причерноморья — с тамгами па монетах царей Хорезма, Согда и Бухары, а также с сарматскими тамгами [Там же]. Еще ранее ею было установлено, что родственные династии Согда, Бухары и Хорезма 11—1 вв. днэ. вышли из среды кочевых племен, принимавших участие в разгроме Греко-Бактрии, но вместе с тем они никак не были связаны с кушанской династией [Вайнберг, 1972, с. 146—154]. Б. И. Вайнберг именует их юэчжами дома Чжаову».


Согласно Гумилёву, культура юэчжей вообще очень близка к сарматской. Он даже называет их "восточными сарматами". Вполне ожидаемое родство.
Из той же монографии:
Цитата:
Очевидно, что та ветвь юэчжийских племен, тамги которой зафиксированы в Гобийском Алтае, а позднее — в Согде, Бухаре и Хорезме, не была идентична южной кушанской группе юэчжей. По своим генетическим связям северные юэчжи тяготели к сарматским племенам Казахстана и Приуралья, аналогичные цагангольским, тамги которых зафиксированы для III–I вв. до н. э. (о сарматских связях юэчжей см. также: [Мандельштам, с. 194–195]). Цагангольский комплекс тамг свидетельствует о расселении в Юго-Западной Монголии, по крайней мере в пределах Монгольского и Гобийского Алтая, «во второй половине I тыс. до н. э. группы иранских племен» [Вайнберг, Новгородова, с. 71]. Тем самым именно цагангольские тамги надежно подтверждают гипотезу о юэчжийской принадлежности «пазырыкцев», выдвинутую С. И. Руденко, и, более того, об их сарматских (восточноиранских) связях.

Разбитые и изгнанные гуннами из Ю.-З. Монголии юэчжи ушли на запад, где разделились на северную и южную ветви. Южные - создали Кушанскую империю, северные - продвинулись в Зап. Казахстан, где смешались с родственными им сарматами.

* Толстов жжёт про Хорезм:
Цитата:
Может быть с вызванным этими изменениями в географии верхней дельты Аму-дарьи вторичным ее заселением и связано колонизационное движение южных племен, столкнувшихся здесь с племенами окрестностей южнохорезмского озера и, судя по признакам тазабагъябского влияния в керамике суярганской и позднейшей амирабадской культуры, ассимилировавшихся с ними. Есть все основания полагать, что эти племена составляли восточную ветвь народов яфетической системы языков, к которой относятся современные кавказские народы (грузины, черкесы, дагестанцы и др.) и к которой принадлежали создатели древнейших цивилизаций Двуречья, Сирии и Малой Азии...
Хорезм — «Земля Хварри (Харри)» не может не учитываться в разрешении хуррийской проблемы во всем ее объеме.

Он хорезмийцев хурритами считал.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 557

УГАТУ
Re: Трехтысячелетний Хорезм
Ответ #18 - 07.10.2013 :: 20:49:41
 
muarrih писал(а) 07.10.2013 :: 20:29:23:
Толстов жжёт про Хорезм

Зря Вы так о нем. Книга напечатана 65 лет тому назад!
Безусловно есть у него натяжки, но ВСЕ его книги остаются единственным объемным сведением о древнем Хорезме и до средних веков.

Есть еще объемные
З.М.БУНИЯТОВ  ГОСУДАРСТВО ХОРЕЗМШАХОВ АНУШТЕГИНИДОВ 1097-1231,
кое что нахожу в
ИСТОРИЯ НАРОДОВ  УЗБЕКИСТАНА.

Ф. М. Асадов. Арабские источники о тюрках в раннее средневековье.
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2013 :: 11:33:37 от Pioner »  
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать