Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14
Печать
Книга "Преображение Государства Российского" (Прочитано 83465 раз)
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #120 - 13.06.2013 :: 19:01:07
 
Для Алент

Вы писали: "Ни в двух, ни в трех. Ибо - бесполезно".

Как у вас все здесь запущено!
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #121 - 13.06.2013 :: 19:06:34
 
Юрий Носков писал(а) 13.06.2013 :: 19:01:07:
Как у вас все здесь запущено!

Уж не обессудьте, но как есть.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #122 - 13.06.2013 :: 19:26:20
 
Для Алент

Все же интересно Ваше мнение по началу истории
Казахского государства.

И еще большая просьба подсказать. В книге во
второй главе есть параграф с краткой информацией
о странах СНГ сегодня в рамках предлагаемой
концепции

http://analitiya.narod.ru/k2_2_3.htm

Мне бы хотелось в ближайшее время о Казахстане
написать там более развернуто. По статистическим
данным Вы уже подсказали, благодарю. Может будут
какие-то пожелания, так чтобы не обидеть народ
Казахстана ненароком, да и вообще чтобы текст
был и понятен и приятен.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #123 - 13.06.2013 :: 19:57:16
 
Юрий Носков писал(а) 13.06.2013 :: 19:26:20:
Мне бы хотелось в ближайшее время о Казахстане написать там более развернуто.

Говорю искренне: лучше не надо писать, ни развернуто, ни коротко.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #124 - 13.06.2013 :: 20:12:31
 
Для Алент

Понятно, значит всё правильно пишу!
Книжка эта, кстати, в Казахстане уже известна,
не сильно конечно, но известна. Мнение не только
у Вас спрашиваю.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #125 - 14.06.2013 :: 10:18:05
 
Юрий Носков писал(а) 13.06.2013 :: 20:12:31:
Книжка эта, кстати, в Казахстане уже известна,

Вчера в очереди за этой книжкой возникла давка. Семеро пострадавших доставлены в больницы.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #126 - 14.06.2013 :: 11:12:05
 
Юрий Носков писал(а) 13.06.2013 :: 18:50:47:
Не исключено, что для китайцев государственность
Чингисхана была "экзотичной". И что из этого?

Чингисхан создал государство особого типа, отличного
от других то есть. Можно назвать этот тип государственности "иго". Если есть другие слова для
обозначения данного типа государственности, то
будем сравнивать варианты.

Все это пока проработка материала и важна она
в силу того, что Российская государственность много
чего взяла от государственности Чингисхана,
а не только от Византии.


Так на каком языке "иго" - это "совместное государство"?

P.S. до Чингисхана кочевые государства с Китаем не взаимодействовали?  Плачущий
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #127 - 14.06.2013 :: 12:27:49
 
Спрошу при случае к владеющих китайским языком
как выглядит иероглиф, обозначающий "иго" и что
означает.

Однако, вопрос все же в типе государственности,
созданной Чингисханом. Как её назвать. По моему
слово "иго" подходит. А значение его уточним, если
не "общее", пусть хоть "странное", важно что для
обозначения подходит.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #128 - 14.06.2013 :: 12:46:03
 
Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 12:27:49:
Спрошу при случае к владеющих китайским языком
как выглядит иероглиф, обозначающий "иго" и что
означает.


Спросите-спросите. А то словари китайские, составленные китайцами, не дают такого слова.

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 12:27:49:
Однако, вопрос все же в типе государственности,
созданной Чингисханом. Как её назвать.


Кочевая империя. Все давно изучено. Ваши потуги излишни и неуместны.

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 12:27:49:
Как её назвать. По моему
слово "иго" подходит.


По вашему. Иго - это ярмо.

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 12:27:49:
А значение его уточним, если
не "общее", пусть хоть "странное", важно что для
обозначения подходит.


Вам все равно, что лепить? У вас не только дислексия, но и лерез?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #129 - 14.06.2013 :: 13:40:49
 
Цитата:
У вас не только дислексия, но и лерез?

Вижу, освоение определенной области науки о человеке идет ускоренными темпами Смайл.  Жаль, что лишь в этом направлении.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #130 - 14.06.2013 :: 13:45:31
 
Алент писал(а) 14.06.2013 :: 13:40:49:
Жаль, что лишь в этом направлении.


Я еще могу диагностировать - лерез и дислексия являются признаками наступающей деменции.

А чего жалеть-то?

Мне вот жалко, что никак не могу понять - на каком языке "иго" - это "совместное государство", и что за выпуск был военных переводчиков, которые жтот бред сказать могли?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #131 - 14.06.2013 :: 13:53:22
 
Tang Ni писал(а) 14.06.2013 :: 13:45:31:
А чего жалеть-то?

Жаль, что приходится обсуждать возможную дислексию с деменцией, а не разбирать проявление чьей-нибудь юной гениальности, например.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #132 - 14.06.2013 :: 13:56:45
 
Алент писал(а) 14.06.2013 :: 13:53:22:
Жаль, что приходится обсуждать возможную дислексию с деменцией, а не разбирать проявление чьей-нибудь юной гениальности, например.


Что поделать - мой возраст не позволяет причислять меня к юным дарованиям  Подмигивание
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
dimir
Продвигающийся
**
Вне Форума


уруй - айхал!

Сообщений: 92

ИТФ ЯГУ
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #133 - 14.06.2013 :: 15:08:44
 
Президент РФ Владимир Путин считает необходимым разработать единые учебники истории России для средней школы, которые будут написаны хорошим русским языком и будут лишены внутренних противоречий и двойных толкований.

При этом нет ни слова: будут ли согласовывать эти учебники в соседних государствах и национальных регионах РФ, которые при упоминании Российской империи и её преемницы СССР, а затем Российской Федерации вспоминают с содроганием о своём "колонизаторском прошлом".
Наверх
 

боги не жалуют тех, кто им подражает
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #134 - 14.06.2013 :: 15:16:01
 
dimir писал(а) 14.06.2013 :: 15:08:44:
вспоминают с содроганием о своём "колонизаторском прошлом"


Это кто?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #135 - 14.06.2013 :: 17:37:57
 
Для того, чтобы государственность созданная
Чингисханом была империей, нужно чтобы был
империум и император. Ни того ни другого там не
было. Да и со  словом "кочевая" слишком сильно преувеличено, столица в Каракоруме никуда не кочевала, да и много народов некочевых входило.
А разные писатели разное мнение высказывают.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #136 - 14.06.2013 :: 17:41:37
 
Для dimir

Думаю, что согласовываться учебники будут,
да все равно на всех не угодишь. В целом решение
правильное, при условии, что факультативно можно
с альтернативными взглядами знакомиться.

Может быть выскажетесь по общим идеям, высказанным
вот в этом параграфе книги

http://analitiya.narod.ru/k3_2_04.htm

И еще. Как в Ваших краях встречают летний
солнцеворот, он как раз приближается.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #137 - 14.06.2013 :: 17:50:51
 
Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 17:41:37:
Думаю, что согласовываться учебники будут,

Ага. С Грузией. Или с Прибалтикой. Да и Казахстану это нафиг сдалось.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #138 - 14.06.2013 :: 17:54:23
 
Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 17:37:57:
Для того, чтобы государственность созданная
Чингисханом была империей, нужно чтобы был
империум и император.


Вам там не плохо?

Как только создается сложная структура, состоящая из кочевого правящего народа и покоренных ими кочевых и оседлых народов - она и называется империей. Завоевав тангутов, Чингисхан построил империю.

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 17:37:57:
Ни того ни другого там не
было.


Чего не было? Вы там не померли от передоза? Иранцы титул императора передавали как шаханшах, китайцы - как тяньцзы, хуанди, японцы - тэнно. И что, у них не было империй?

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 17:37:57:
Да и сословом "кочевая" слишком сильно преувеличено, столица в Каракоруме никуда не кочевала, да и много народов некочевых входило.


Для ослов повторяю - кочевая империя называется империей только тогда, когда возникает факт подчинения кочевниками оседлых.

И причем тут Каракорум? Ну, стоял город. А ставка императора могла быть где угодно. Если читать не умеете - я не виноват.

Юрий Носков писал(а) 14.06.2013 :: 17:37:57:
А разные писатели разное мнение высказывают.


Вы о себе? Ваше мнение никому неинтересно. Отвечаем с одной целью - форум и дети читают. ЧТобы им всякие озаренцы мозги не засирали - приходится отвечать.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #139 - 14.06.2013 :: 17:56:26
 
Для Алент

Так понял, что наш собеседник с Якутии, может
ошибаюсь.  Учебник российский и согласовывать его
с соседями наверное особо и ни к чему. А вот
историки из академий наук бывшего СССР могли
бы как-то и согласовать общие подходы к изложению
истории, даже вроде как такие попытки имели место
быть.  Такое согласование косвенно в дальнейшем
затронет и учебники внутри стран.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14
Печать