НВД писал(а) 23.07.2017 :: 20:59:28:

у меня мама на себе ее испытала и бабушка .то что  пишут в учебниках и газетах сплошная ложь
переселили из плодородных районов в дикие степи самых деловых а теперь с  умным видом доказывают что не конкурентов а врагов России выслали.
Присмотритесь внимательно вокруг ведь в основном приезжие дела ведут успешно а аборигены как сидели на картошке так и сидят

Антон_ писал(а) 24.07.2017 :: 11:08:46:


Крестьяне хотели не прибыли для кулака (помещики как-то исчезли перед революцией, оставшись только в западных регионах страны и были преимущественно польского происхождения), а нормальной жизни для себя и своих детей - без буржуазной роскоши, но и без нищеты и голода - вот они и защищали себя от тех, кто хотел иметь материальных благ сверх меры нужной для человеческой жизни. Кстати, так поступали и жители Эллады. Те полисы, где побеждал демос, изгоняли местных "эллинских кулаков".
Единственным выходом повышения уровня жизни и модернизации сельского хозяйства, без ужасов вымирания целых регионов (почитайте "Капитал" Маркса, да и вообще классиков западной литературы 19 века, ни один из которых не был почитателем капитализма), была коллективизация.
Да, при этом было на деревне начальство, которое имело несколько больше, чем другие. Да, оно злоупотребляло своим положением, но оно было подконтрольно вышестоящим и его можно было снять, а со сменой поколений, воспитанием и образованием, сделать более благородными и человечными (в чем и состояла цель коммунистической партии). Результаты политики коллективизации поспели к 70-м - 80-м годам. По большому счету, уже перед войной уровень жизни крестьян резко пошел вверх, но начавшаяся война, а вслед за ней нужда восстановления разрушенного, да еще и холодная война, оттянули улучшение жизни на 20 - 25 лет. Это положение дел выпало на век наших отцов, для которых именно этот период жизни и был «связан» с Советской властью. Это они в 90-е пришли к власти и тупо расправились со своим "обидчиком" - Советской властью и СССР. Это их использовали евреи для разрушения нашего образа жизни,ибо социализм – это русский образ жизни, и только при нем русскому народу даны возможности полного развития. Пройди еще лет двадцать, и поколение наших отцов ушло бы естественным образом, а к власти пришло бы поколение тех, чье детство пришло на 70-80. И у них было бы совсем другое мировоззрение, и история пошла бы совсем другим путем.
К 90-м наша страна полностью обезопасила себя от иностранного вторжения и достигла паритета, по вооружению, с Западом, кроме ВМФ (Америка же шла на разоружение без всякого давления – даже сама инициировала - только в тех направлениях, где они начинали отставать).
После достижения паритета в ВМФ, перед нашей страной открывали самые широкие возможности и куда большие, чем «благословенные путинские времена» (не хочу ничего сказать плохого о ВВП, ибо он сделал все, что мог в тех условиях, в которых ему приходится жить и работать), но евреи взбаламутили мозги нашим отцам, убедив их в неправильности нашего образа жизни. Причем главная причина того, что сумели убедить, была именно в тяжести военного и послевоенного времени, в котором наши отцы выросли.

Russkiy Viking1 писал(а) 24.07.2017 :: 12:00:50:

посмотрите сегодня на жизнь в деревне.
случится надобность кв деньгах так к нищим не пойдете а если зажиточных нет так и с голоду помрете государство о деревне никогда не думало только отнимать и могло

оптимист писал(а) 24.07.2017 :: 12:58:20:


А чего на нее смотреть? Деревня - это пережиток феодальных времен. Люди хотят удобной жизни, люди хотят цивилизации, люди хотят образования для своих детей. Молодые уезжают из деревни в города. И правильно делают. Деревня никому не нужна. А чтобы заниматься сельским хозяйством, то жить в деревне и не надобно вовсе. Просто привезти из города на пару дней технику на поля, ее современными тракторами вспахать и засеять; через три месяца комбайны привез, урожай собрал, свез на элеватор и живи в городе.
Никому деревня не нужна. Просто руководители мыслят старыми категориями и засыпают в деревенское болото деньги. К полям надо дороги сделать, да временные лагеря оборудовать для рабочих, которые будут там сезонно работать. Там работы на неделю в общем, если зерновые, если фрукты или овощи, то немного больше. При современных возможностях техники это не такое уж сложное дело. Надо просто отказаться от старой парадигмы на ведение сельского хозяйства. Сезонных рабочих надо много, но их можно завести на пару недель из Китая, содержать на казарменном положении неделю-вторую и отправлять на родину без заезда в российские населенные пункты, а то и местных привлекать со всей России, кто хочет за пару недель заработать. Революция в сельском хозяйстве давно назрела и она должна закончиться уничтожением деревни, как населенного пункта, а крестьянства – как класса.

Антон_ писал(а) 23.07.2017 :: 11:45:15:


Еще бОльшая глупость.

Антон_ писал(а) 24.07.2017 :: 11:08:46:


Угу. А количество кулаков им кто определял?

EvS писал(а) 25.07.2017 :: 09:07:41:


Да что вы говорите? За что же они тогда убивали колхозных активистов, комсомольцев и пр.?

Из докладной записки информотдела ОГПУ о коллективизации на Украине. Октябрь 1929 г.

"Антиколхозная деятельность кулачества за последние месяцы повсеместно усилилась… Особенностью антиколхозной кулацкой агитации за последний период является усиление распространения провокационных слухов о скорой войне и неизбежной расправе со всеми колхозниками. "Скоро будет война, и если все не выйдут из колхоза, то с вами при перемене власти рассчитаемся в первую очередь" (кулаки быв. Волынского округа). "Соввласти скоро будет конец, самое позднее, через два месяца будет война, все колхозы распадутся, часть будет уничтожена пожарами" (Проскуровский округ). Запугивание кулачеством колхозников и единоличников, намеревающихся вступить в колхозы, скорой войной и переменой власти особенно сильно распространено в пограничных и приграничных районах…

Повсеместно широко используются кулачеством в своей борьбе против коллективизации недочеты в уборке, распределении урожая, и оплате труда в колхозах и имеющийся разрыв между конвенционными и рыночными ценами на с/х продукты.

Кулацкий террор с каждым месяцем все больше становится террором, направленным главным образом против коллективизации. Основной формой террора против колхозов остаются поджоги колхозного имущества и колхозного хлеба."

EvS писал(а) 25.07.2017 :: 09:08:12:


Докажите! В 1928 году 1307 террактов, в 1929 - 8278. Докажите, что это неправда, и что ничего этого не было!

Из информационного бюллетеня Уралколхозсоюза от 5 декабря 1930 г. и информационных писем на 1930 г.

Буткинский район (Урал)

В колхозе "Мир труда", в селе Горкинском, сожжены дома членов правления артели и члена комиссии по хлебозаготовкам.

В деревне Коноваловой Портниковского сельсовета изрублен председатель с-х артели.

Роковский район (Урал)

В колхозе деревни Поповской вредительство кулаков приняло большие размеры: портят молотилки, втыкают в землю железные шпили, обливают соляным раствором жнейки и пр.

Туринский район (Урал)

В Уселинском сельсовете убили женщину - члена сельсовета за активную работу по коллективизации.
В Кортинском сельсовете кулаки отравили колхозный хлеб
В Петровском сельсовете кулаки разбрасывают по домам колхозников анонимные письма с угрозой убивать, если колхозники не выйдут из колхоза.

1929 год

Амурский округ. Убиты деревенские активисты Дмитрий Пакулов и Владимир Сидельников, председатель сельсовета деревни Новоалексеевка Ивановского района Александр Негрун.
г. Тара. В октябре кулаками убита комсомолка Е.Разгуляева. Ей было 20 лет.
с.Белая Глина Краснодарский край. 21 декабря убита кулаками активная участница художественной самодеятельности из села Белая Глина, восемнадцатилетняя комсомолка Вера Карасева.
8 марта в деревне Воздвиженка убит секретарь комсомольской ячейки Илья Чернаткин.
Фаленский район Вятская область. (1929-30 годы) Убита председатель Макушевского сельсовета комсомолка Прасковья Ефремова. В деревне Ваганы был убит секретарь комсомольской организации, агроном Подоплекинской селекционной станции Иванов. Застрелен председателя колхоза Ф.Ф. Зорин. От ножевых ран скончался председатель Талицкого сельсовета А.А. Соболев. В деревне Большие Шабаны в подожженом доме председателя колхоза погиб маленький ребенок, двое других получили серьезные ожоги, сгорели 6 домов колхозников.

1930 год

Амурский округ. В селе Зорино убит кулаками крестьянин-активист Матвиенко, в селе Козьмодемьяновке председатель сельсовета Иван Супрун.
Башкирская АССР. В августе в деревне Верхне-Манчарово Илишевского района кулаки зверски убили молодую комсомолку Миннису Гиндуллину, принимавшую активное участие в организации колхоза. От рук кулаков погибли организаторы колхозов коммунисты Федот Ромашенко (Авдонский сельсовет Уфимского района), Сергей Соколов (Гусевский сельсовет Абзелиловского района), Галим Гафуров (деревня Карамалы Валитово Туймазинского района), Иван Куфтерин (Калинниковский сельсовет Бирского района).

Это все тоже неправда?

EvS писал(а) 25.07.2017 :: 10:09:19:


Сами определяли.

Антон_ писал(а) 25.07.2017 :: 11:15:57:


Ну и где тут про убийства-то?

Антон_ писал(а) 25.07.2017 :: 11:15:57:


Вы форум попутали, а заодно и страну. У нас, как и в большинстве стран мира, презумпция невиновности в ходу, а не наоборот. Это означает, что это Ваша обязанность доказывать, что это не только было, но и то, что это были именно терракты, а не что-то иное.

Антон_ писал(а) 25.07.2017 :: 11:15:57:


Подтвердите будет правдой, не подтвердите-не будет.

Антон_ писал(а) 25.07.2017 :: 11:15:57:


2.  Количество  выселяемых  и  расселяемых  кулацких  хозяйств должно  строго  дифференцироваться  по  районам  в  зависимости  от фактического  числа  кулацких  хозяйств  в  районе  с  тем,  чтобы  общее  число  ликвидируемых  хозяйств  по  всем  районам  составляло бы  в  среднем,  примерно,  3 -5  %.
http://istmat.info/node/44283

30 января Коллегией ОГПУ было созвано совещание всех ПП ОГПУ, где были подробно обсуждены все вопросы операции по кулачеству, в том числе и вопрос о выселении кулаков 2-ой категории.

Согласно уже до того отданным распоряжениям относительно операции по кулацкой контрреволюции и согласно новому приказу ОГПУ за №44/21, составленному на основании обсуждения вопросов на совещании ПП ОГПУ, содержание удара сводилось: 1)к немедленной ликвидации контрреволюционного кулацкого актива, т.е. изъятию всех контрреволюционных группировок, организаций и контрреволюционеров-одиночек, имеющихся в агентурных разработках органов ОГПУ; это так называемая 1-ая категория; 2) к массовому выселению (в первую очередь из районов сплошной коллективизации, пограничной полосы и районов вообще, производящих хлеб, где активность кулацкой контрреволюции была наиболее сильна) наиболее богатых кулаков (бывших помещиков, полупомещиков, местных кулацких авторитетов и всего кулацкого кадра, кулацкого антисоветского актива, церковников и сектантов) и их семейств в северные районы СССР и конфискации их имущества. Это так называемая 2-я категория.http://istmat.info/node/27097

Доклад СОУ ОГПУ за время с 1 по 15 апреля 1930 г. об операции органов ОГПУ по кулацкой контрреволюции. 10 мая 1930 г.
===================
Если пройти по ссылочке и прочитать статью, то можно понять, что выселение кулаков состоялось после роста их террористической активности.

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


Ну так читайте материалы тех времен.

Из газетных заметок:

"Чрезвычайной сессией Прилукского окрсуда приговорены к расстрелу восемь участников кулацкой террористической банды…

Киевский суд рассмотрел дело о кулацком нападении на коммуну "Зирка" в с. Рославицах, пять кулацких главарей приговорены к заключению на шесть лет…

Днепропетровский окружной суд рассмотрел в с. Бугуславе дело об убийстве кулаками комсомольца-активиста Андрея Бойко. Как выяснилось на суде, решение об убийстве Бойко было принято местными кулаками на тайном собрании. На этом же собрании ими было решено убить крестьянина-активиста и кандидата партии Лукьянова. Второе убийство, однако, не удалось. Двое кулаков, организаторов убийства, приговорены к расстрелу, двое остальных – к 10 годам заключения…

В Винницком округе в с. Новая Крапивная выездной сессией окрсуда приговорены к расстрелу четыре главаря-кулака, убившие крестьянку-незаможницу, члена избиркома…

Белоцерковским окрсудом приговорен к расстрелу В. Березнюк за покушение на селькора с. Соколки…

На Киевщине, (в) с. Шитовецком, слушалось дело группы кулаков, зверски убивших селянку-активистку Мельничук. Суд приговорил четырех непосредственных убийц к расстрелу…

В с. Соляные Хутора на Волыни убит сельский активист, незаможник Левкура. Убийство совершено кулаками. Ведется следствие…"

Этому мы тоже верить не будем?

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


И представляли. Однако, не все так просто. Как отмечал историк Леонид Наумов, в 1937–1938 годах, "минуя письменные решения Политбюро, репрессировано было более 137 тыс. по 1-й категории (т. е. расстрел.) и 380 тыс. по 2-й категории… Сложилась практика, не единичные случаи, а именно практика, утверждения лимитов, минуя письменное разрешение Политбюро. В результате почти во всех регионах, которым Центр в июле уменьшил лимиты, местные руководители добились того, что им в конечном счете удалось не только выйти на цифры первоначальных запросов, но и увеличить их". Но это уже другая тема для обсуждения.

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


И что это доказывает? Вы из письма о политической ситуации в деревнях Украины делаете вывод, что EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:
? Странно.

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


Снова ни о чем.

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


А вот это зря! Почему же не могут, если они подтверждаются свидетельствами очевидцев? Например:

"21 декабря 1929 г. на Мамоновской сотне, в избе-читальне проходило собрание бедноты, организованное членами партии Траськовым и Стояновым. Решался вопрос о причинах невыполнения своих заданий на сдаче хлеба государству кулачеством. После окончания собрания выступила с художественной критикой живая газета «Красная блуза», в которой участвовала Вера Карасева. Во время выступления В. Карасевой со зрительского зала доносились возгласы: «Укороти язык». Окончив свое выступление, В. Карасева вошла в комнату ожидания: Белогрудова Полина и Милых Илья стали у окна. Окно выходило на юго-запад, где находился пустырь, заросший бурьяном. К окну подошла Вера и попросила Илью помочь ей сесть на подоконник. Она села, вдруг раздался глухой выстрел. Вера сильно вздрогнула и стала опускаться с окна. Милых Илья взял ее на руки. Она была уже мертва. Выстрел сделан в голову."

Или по-вашему все-поголовно ОГПУшники докладывали неправду? Ну так это несерьезно.

EvS писал(а) 26.07.2017 :: 20:47:13:


Вы переселение считаете расправой? Из 5,5 миллионов зажиточных крестьян было раскулачено примерно 2,3 миллиона чел. Из них 1,8 млн. - по второй категории. Остальные были осуждены за бандитизм или выселены в пределах района.