Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать
Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен? (Прочитано 91012 раз)
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #40 - 04.07.2013 :: 20:02:24
 
    А,что уже компартию Китая переименовали,али запретили и разогнали ?А комидеи можно излагать и косвенно в подтекстах.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #41 - 04.07.2013 :: 20:16:48
 
Донат писал(а) 04.07.2013 :: 20:02:24:
А комидеи можно излагать и косвенно в подтекстах.

Да хоть косвенно, хоть в контекстах. Как реализуются коммунистические идеи в сегодняшнем Китае?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #42 - 04.07.2013 :: 20:25:25
 
    Одно дело верить в комидеи,а совсем другое их вводить.Я не распространялся о их реализации,а затронул только веру в них.Или будете отрицать веру в них в СССР,особенно после 22-го съезда КПСС ?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #43 - 04.07.2013 :: 20:54:39
 
Донат писал(а) 04.07.2013 :: 19:33:15:
     Потому,что в Китае продолжают верить в незыблемость идей Великого Кормчего.Пошел бы СССР по пути Китая,тоже бы славили ленинский курс...,на НЭП.


Нет. Великий Кормчий сегодняшнее правительство растрелял бы на раз. Огромные частные корпорации, сумашедшее расслоение с миллиардерами и нищим большинством, отсутствие прав рабочих, кооперация с США и преклонение перед западом. И где ж вы увидели коммунистические идеи?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #44 - 05.07.2013 :: 04:17:06
 
Донат писал(а) 04.07.2013 :: 20:25:25:
    Одно дело верить в комидеи,а совсем другое их вводить.Я не распространялся о их реализации,а затронул только веру в них.Или будете отрицать веру в них в СССР,особенно после 22-го съезда КПСС ?

Вера это дело частное, интимное. Она может присутствовать, даже если про нее не говорят вслух,
и отсутствовать, даже если человек бьет земные поклоны в храме. Не вижу смысла говорить о вере применительно
к экономической составляющей государства.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #45 - 05.07.2013 :: 13:52:59
 
Alba писал(а) 04.07.2013 :: 20:54:39:
Великий Кормчий сегодняшнее правительство растрелял бы на раз

  Но реформатора Дэн Сяопина не растрелял же,а только разжаловал в рабочие.
    Алент писал(а) 05.07.2013 :: 04:17:06:
Не вижу смысла говорить о вере применительно к экономической составляющей государства.
           

Согласен.Идеологические принципы стали минимально играть роль в экономике КНР,но все же пока живы.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #46 - 05.07.2013 :: 22:25:23
 
Донат писал(а) 05.07.2013 :: 13:52:59:
Alba писал(а) 04.07.2013 :: 20:54:39:
Великий Кормчий сегодняшнее правительство растрелял бы на раз

  Но реформатора Дэн Сяопина не растрелял же,а только разжаловал в рабочие.
    Алент писал(а) 05.07.2013 :: 04:17:06:
Не вижу смысла говорить о вере применительно к экономической составляющей государства.
           

Согласен.Идеологические принципы стали минимально играть роль в экономике КНР,но все же пока живы.


По сути,- вам же указывают, что это не так.
Современый Китай не имеет ни малейшей идейной связи с коммунизмом, тем более маоисткого образца. Под вывеской коммунизма просто элита, которая не хочет делиться властью. И нет не единой причины считать иначе.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #47 - 01.08.2013 :: 21:14:39
 
кстати да, а то что-то последние две страницы темы не про Сталина. может ее закрыть?
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #48 - 23.08.2013 :: 19:58:55
 
Напишу я про Сталина. Сразу вопрос: А культ Гитлера был? Ответ однозначный был. А для чего? Для того же для чего был нужен и Сталину-для поддержания власти. При демократии никаких культов не бывает. В США Рузвельт сидел 4 срока, но культа вроде не было. После Рузвельта американцы ввели ограничения не более двух сроков.
Так что культ личности может быть только в тоталитарном режиме. Через пропаганду.
Так что даю ответ однозначный-культ личности был нужен лично Сталину. Он и был. Если бы Сталин не хотел то и культа бы не было.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #49 - 24.08.2013 :: 10:57:02
 
почему в демократии не может быть культа? то есть мы конечно знаем из советской истории про культ личности Сталина, и что культ - это что-то плохое. так уж выучили.
но если разобраться без эмоций и конкретных личностей, что такое культ личности? возвеличивание отдельной личности (не обязательно правителя), доходящее до элементов поклонения.
в США 1930-1940х гг очень даже любили Рузвельта, особенно выгодно он выделялся на фоне предыдущих президентов (ну разве что Вильсон еще был популярен), хотя я не специалист по тому времени, чтобы утверждать, что был культ.
а вот культ Кеннеди по ходу был и есть. они до сих пор его на каждом политическом мероприятии упоминают, даже и республиканцы Смайл ну и всевозможные географические и не очень объекты, названные в его честь.
в Индии культ Ганди - там он вообще махатма, там однозначно есть его культ, и не только там.

в общем, в демократиях культ, конечно, может быть, даже культ еще живого политика. отличие от тоталитарных режимов в том, что в демократии он необязателен и даже нетипичен, а в диктатурах вроде бы необходимый элемент. в демократии легитимность правителя выводится из других источников, а в диктатуре любовь к правителю - чуть ли не важнейшая основа его легитимноти (если правитель конечно не хочет постоянного оспаривания своей власти)
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #50 - 25.08.2013 :: 00:31:07
 
KS писал(а) 24.08.2013 :: 10:57:02:
в общем, в демократиях культ, конечно, может быть, даже культ еще живого политика. отличие от тоталитарных режимов в том, что в демократии он необязателен и даже нетипичен, а в диктатурах вроде бы необходимый элемент. в демократии легитимность правителя выводится из других источников, а в диктатуре любовь к правителю - чуть ли не важнейшая основа его легитимноти (если правитель конечно не хочет постоянного оспаривания своей власти)


Ну разве можно сравнивать культ Сталина с культом Кеннеди? Вы же сами написали разницу между демократией и тоталитаризмом. В  США критиковать Кеннеди было можно. А вы можете привести пример, что бы в СССР критиковали Сталина. При его жизни разумеется.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #51 - 25.08.2013 :: 08:42:43
 
chugunka писал(а) 25.08.2013 :: 00:31:07:
В  США критиковать Кеннеди было можно. А вы можете привести пример, что бы в СССР критиковали Сталина. При его жизни разумеется.

На эту тему есть анек:
Американский президент встречается со Сталиным. Ну они там трапезничают, разговаривают о том о сём и американский президент говорит:
"У нас страна очень демократическая. У нас даже любой может выйти перед Белым домом и закричать "ДОЛОЙ ПРЕЗИДЕНТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ". И ему за это ничего не будет"
На это Сталин отвечает:
"У нас тоже любой может выйти на красную площадь и закричать - "Долой президента соединенных штатов". И ему тоже за это ничего не будет."
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #52 - 25.08.2013 :: 17:23:08
 
Цитата:
Ну разве можно сравнивать культ Сталина с культом Кеннеди? Вы же сами написали разницу между демократией и тоталитаризмом. В  США критиковать Кеннеди было можно. А вы можете привести пример, что бы в СССР критиковали Сталина. При его жизни разумеется

а где в определении слова "культ" или "культ личности" что-то сказано про возможность критики? еще раз: культ - это возвеличивание, почитание, граничащее в своих проявлениях с религиозным поклонением. причем тут критика?
да, в США Кеннеди критиковать было можно, а в СССР Сталина нет. ну и что? это вопрос политического режима.
в США одни поклонялись Кеннеди, а кто не поклонялся - те имели возможность критиковать. в СССР одни поклонялись Сталину, а кто не поклонялся - не имели возможности критиковать. но и там и там почитание налицо.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #53 - 02.09.2013 :: 20:49:30
 
KS писал(а) 25.08.2013 :: 17:23:08:
[
а где в определении слова "культ" или "культ личности" что-то сказано про возможность критики? еще раз: культ - это возвеличивание, почитание, граничащее в своих проявлениях с религиозным поклонением. причем тут критика?
да, в США Кеннеди критиковать было можно, а в СССР Сталина нет. ну и что? это вопрос политического режима.
в США одни поклонялись Кеннеди, а кто не поклонялся - те имели возможность критиковать. в СССР одни поклонялись Сталину, а кто не поклонялся - не имели возможности критиковать. но и там и там почитание налицо.


Ну это вопрос оценки. Наверное главное масштабы. Не будете отрицать, что почитание гитлера-сталина превосходило почитание Кеннеди.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #54 - 03.09.2013 :: 11:36:42
 
chugunka писал(а) 23.08.2013 :: 19:58:55:
Так что культ личности может быть только в тоталитарном режиме.


Почему, в США же культа личности нет.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #55 - 08.10.2013 :: 13:39:35
 
chugunka писал(а) 23.08.2013 :: 19:58:55:
Так что даю ответ однозначный-культ личности был нужен лично Сталину. Он и был. Если бы Сталин не хотел то и культа бы не было.

   Вот Никита Хрущев вроде бы и не хотел культа,нещадно раскритиковал за сие Сталина,а все-таки получил его.Да и Леонид Брежнев ту да же:-
   chugunka писал(а) 23.08.2013 :: 19:58:55:
Так что культ личности может быть только в тоталитарном режиме. Через пропаганду.

        Зачет!
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #56 - 20.04.2014 :: 22:20:09
 
Прочитал в «Мк», что якобы на ВДНХ стоял памятник Сталину высотой 60 метров. Впоследствии во времена ревизиониста Хрущёва, этот монумент был закопан в землю. В действительности железобетонная статуя была меньших размеров. Как известно железобетон недолговечный материал, и простояв более десяти лет, стал разрушаться. В 1951 году монумент был демонтирован. Возможно, что и сейчас, где-то закопан на территории ВДНХ.
Цитата:
Прочитал в «Мк», что якобы на ВДНХ стоял памятник Сталину высотой 60 метров. Впоследствии во времена ревизиониста Хрущёва, этот монумент был закопан в землю. В действительности железобетонная статуя была меньших размеров. Как известно железобетон недолговечный материал, и простояв более десяти лет, стал разрушаться. В 1951 году монумент был демонтирован. Возможно, что и сейчас, где-то закопан на территории ВДНХ.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #57 - 04.05.2014 :: 23:19:57
 
Ubivec писал(а) 25.05.2013 :: 13:52:26:
Отмирает в ростом образованности и развитием гражданского общества

Увы не отмирает. Возрождается в нынешней России. Юровский писал(а) 26.06.2013 :: 19:30:40:
И в случаи необходимости могут быть приведены в боевую готовность в течение 4-х месяцев.

А война себе будет тянуться 4 месяца и ждать возвращения в сторой линкоров 40-х Смайл
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #58 - 05.05.2014 :: 05:52:20
 
Цитата:
Увы не отмирает. Возрождается в нынешней России.

Это смотря с какой стороны смотреть. Путину уж точно далеко даже до советских генсеков позднего периода. На последних выборах набрал чуть более 50% голосов, и то потому, что оппозиция никаких внятных фигур и программ развития не предложила.
А тем временем развитие местного самоуправления (основа любого правового гражданского общества) продолжается и полностью соответствует подписанной Европейской хартии самоуправления.
Наверх
 
Lams Gelo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 162
Львов
Пол: male

ЛНУ
Re: Культ личности Сталина - для чего и зачем он был нужен?
Ответ #59 - 22.05.2014 :: 01:07:05
 
Ubivec писал(а) 05.05.2014 :: 05:52:20:
Путину уж точно далеко даже до советских генсеков позднего периода. На последних выборах набрал чуть более 50% голосов

А Брежнев сколько бы набрал?

Ubivec писал(а) 05.05.2014 :: 05:52:20:
А тем временем развитие местного самоуправления (основа любого правового гражданского общества) продолжается и полностью соответствует подписанной Европейской хартии самоуправления.

Как это согласуется с отменой выборов мэров

behaim писал(а) 04.05.2014 :: 23:19:57:
Увы не отмирает. Возрождается в нынешней России

Ну так телевизор на то и есть, раньше же только газеты были, да и то не каждый читать умел

KS писал(а) 24.08.2013 :: 10:57:02:
а вот культ Кеннеди по ходу был и есть.

А это не он случайно говорил "не спрашивайте что страна может сделать для вас, спросите себя что вы можете сделать для страны" ?  с этого все и начинается  Круглые глаза

Наверх
 

"Дела шли хорошо, но неизвестно куда"
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать