Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Печать
Перевал Дятлова. Материалы (Прочитано 94705 раз)
КБН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 191
Беларусь
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #60 - 14.04.2017 :: 13:18:01
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 07:29:33:
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 00:58:24:
Возможно, это было ритуальное убийство, совершенное манси.

Манси не совершают ритуальных убийств людей. Таких случаев не зафиксировано

В 30-х годах, по-моему, манси принесли в жертву женщину.
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 191
Беларусь
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #61 - 14.04.2017 :: 13:22:03
 
Еще была загадочная смерть летчика Патрушева в 1961 году примерно в том же месте.
Есть версия, что убийства совершают бесовские сущности.  Тогда и убийство дятловцев, и убийство Патрушева можно обяснить. А появляются данные сущности в виде огненных шаров.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #62 - 14.04.2017 :: 16:05:06
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 11:41:59:
Это что за ересь?

Смотрите пост #35 Далее по ссылке..
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #63 - 14.04.2017 :: 16:32:14
 
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:18:01:
В 30-х годах, по-моему, манси принесли в жертву женщину.

Это миф

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:22:03:
Еще была загадочная смерть летчика Патрушева в 1961 году примерно в том же месте.

И это миф, тиражируемый его вдовой!

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:22:03:
А появляются данные сущности в виде огненных шаров.

"Огненные шары" - это запуски межконтинентальных баллистических ракет Р-7
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #64 - 14.04.2017 :: 16:32:47
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 11:41:59:
Это что за ересь?

Почему ересь?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #65 - 14.04.2017 :: 16:35:20
 
scriptorru писал(а) 14.04.2017 :: 16:05:06:
Смотрите пост #35 Далее по ссылке..

Не открывается у меня.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #66 - 14.04.2017 :: 16:36:41
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 16:32:47:
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 11:41:59:
Это что за ересь?

Почему ересь?


Кто там шпионил? Дятловцы или какие другие шпионы? Ну то есть их шпионы убили?
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #67 - 14.04.2017 :: 16:38:00
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 16:36:41:
Кто там шпионил? Дятловцы или какие другие шпионы? Ну то есть их шпионы убили?

Выше я давал книгу на ссылку. Читаем, размышляем. Пересказывать ее содержание я не буду
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #68 - 14.04.2017 :: 16:38:47
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 16:38:00:
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 16:36:41:
Кто там шпионил? Дятловцы или какие другие шпионы? Ну то есть их шпионы убили?

Выше я давал книгу на ссылку. Читаем, размышляем. Пересказывать ее содержание я не буду

У меня не открывается.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #69 - 14.04.2017 :: 16:38:51
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 16:35:20:
Не открывается у меня.

Должен быть переход по ссылке (у вас наверное friGate не стоит), у меня нормально открылось. Плюс кратко по теме сетевой вариант см пост #25
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2017 :: 17:03:14 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #70 - 14.04.2017 :: 16:42:32
 
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 191
Беларусь
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #71 - 14.04.2017 :: 16:52:55
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 16:32:14:
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:18:01:
В 30-х годах, по-моему, манси принесли в жертву женщину.

Это миф

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:22:03:
Еще была загадочная смерть летчика Патрушева в 1961 году примерно в том же месте.

И это миф, тиражируемый его вдовой!

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:22:03:
А появляются данные сущности в виде огненных шаров.

"Огненные шары" - это запуски межконтинентальных баллистических ракет Р-7

Т.е., по-Вашему, не было гибели Патрушева или была, но не в том месте?
Есть версия, что дятловцы погибли при падении ракеты, после неудачного ее запуска. Так наз. "ракетная" версия активно пропагандируется КП.
Но ведь у манси есть миф про богов, которые курят "трубки" и из них выходят огненные шары?
Или такая легенда возникла в связи с ракетными испытаниями 50-х гг.?
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #72 - 14.04.2017 :: 16:56:15
 
В 59-м году близ Перевала ракеты не падали. Есть рассекреченный список запуска всех крупных ракет

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 16:52:55:
Но ведь у манси есть миф про богов, которые курят "трубки" и из них выходят огненные шары?

Я на такой миф не натыкался.

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 16:52:55:
Или такая легенда возникла в связи с ракетными испытаниями 50-х гг.?

Все может быть. Ракетная версия родилась сразу же после трагедии вокруг тотальной секретности запусков нового оружия
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #73 - 14.04.2017 :: 19:04:07
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 08:31:25:
Почитайте литературе и узнаете

Нет уж, увольте! Жизнь и так коротка чтобы её тратить на конспирологию и альтернативщину

Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 08:31:25:
Конечно случайно. В долине же Ауспии нет оврагов)))

В долине Ауспии, конечно, есть овраги, они даже есть в долине Лозьвы, где ребята и нашли один такой овраг

Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 08:31:25:
Т.е. опытные туристы изначально развели костер в неправильном месте?

Не могли же они знать, что радом есть овраг. Они в темноте даже не знали сколько до Лозьвы, и какие ручьи в неё в падают и где их искать в темном лесу.

Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 11:41:59:
Это что за ересь?

Шпионские версии в подавляющем большинстве это стёб, что сами авторы этих версий и признают

КБН писал(а) 14.04.2017 :: 13:13:03:
Совсем не обязательно, что манси был один.

Всё равно, зачем манси кого-то убивать просто так, без мотивов?
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #74 - 14.04.2017 :: 19:18:32
 
Константин Ф писал(а) 14.04.2017 :: 19:04:07:
Шпионские версии в подавляющем большинстве это стёб, что сами авторы этих версий и признают

Сейчас любая версия - это в принципе стеб. Современное дятловедение - это постмодернизм чистой воды

Константин Ф писал(а) 14.04.2017 :: 19:04:07:
Не могли же они знать, что радом есть овраг. Они в темноте даже не знали сколько до Лозьвы, и какие ручьи в неё в падают и где их искать в темном лесу.


Дело же не в овраге, а в мотивации. Не выяснив причины происшедшего у палатки, нет смысл моделировать дальнейшие действия ребят.

Константин Ф писал(а) 14.04.2017 :: 19:04:07:
Нет уж, увольте! Жизнь и так коротка чтобы её тратить на конспирологию и альтернативщину

Зря. Между прочим весьма увлекательно. Автор данных строк и сам несколько заметок по теме написал
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #75 - 14.04.2017 :: 20:20:46
 
Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 19:18:32:
Дело же не в овраге, а в мотивации. Не выяснив причины происшедшего у палатки, нет смысл моделировать дальнейшие действия ребят.

Я считаю, что трагедия произошла по тому же сценарию, когда туристы в панике резали свои палатки и спешно их покидали всё побросав. И таких случаев с 1940-х по 1970-е набирается около 15.
Я тут приводил свидетельства выживших в подобных ситуациях, люди в панике режут палатки, а потом из-за того что всего лишились не в состоянии выжить.
В подобном случае на Памире в 1956 году, выживший говорил, что когда палатку постепенно стало заносить снегом, это особо никого не встревожило. Выживший даже уснул без всяких тревог. А проснулся от того, что начал задыхаться. Нападавший снег, выдавил почти весь воздух из палатки, там осталось совсем мало места. Связь воздуха в палатке с воздухом снаружи прекратилась, из-за плотного слоя снега, и обитатели палатки выдышали почти весь кислород из воздуха в палатке. Выживший рассказывал, что сначала попытался изнутри стряхнуть снег со стенок палатки. Но рука наткнулась на почти недвижимую стену. Задыхающихся в палатке охватила паника. Выживший рассказывал, что из-за паники не мог успокоиться. Ведь не известно было, получится ли выбраться из заваленной палатки. Может на палатку уже 10 метров снега нападало? Они похоронены заживо! Выживший говорил что ни о чем думать не мог лишь бы немедленно знать ответ, сможет он выбраться или он останется под снегом навсегда. Он и остальные в палатке стали резать палатку изнутри, пытаясь выбраться наружу.

Альпинисты выбрались из палатки, бросив в ней несколько примусов, запасы керосина, тёплые вещи, ещё одну не собранную палатку, запасы еды. Хотя когда выбрались оказалось, что слой снега всего около метра. Надо было успокоиться и через вход в палатку попытаться пробиться. Снег свежий должно было получиться.

Вот я думаю что и дятловцев охватила паника. Возможно, и их палатку замело снегом, возможно там тоже стало трудно дышать. А может палатка обрушилась под тяжестью снега, и это спросонья ребятам показалось нападением медведя или ещё что.
Я думаю что палатку легко могло замести снегом. Под палатку изначально вырыли яму 60-70 см. глубиной. Это правильно, так теплее в палатке. Только установили палатку упрощенно. Может устали, поленились, может торопились из-за бурана. Думаю палатку в пургу хорошенько замело, тем более палатка изначально была наполовину зарыта в снег.
Думаю дело в панике. И это типично, 15 случаев таких. Люди режут палатки, потом гибнут.

Dark_Ambient писал(а) 14.04.2017 :: 19:18:32:
Зря. Между прочим весьма увлекательно. Автор данных строк и сам несколько заметок по теме написал

Ну, после такой рекомендации обязательно прочту
Наверх
 
ieqoved
+
Вне Форума



Сообщений: 239

самоучка
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #76 - 14.04.2017 :: 21:11:44
 
Константин Ф писал(а) 13.04.2017 :: 22:31:56:
Ни разу такой материал не встречал. Наоборот, внешних повреждений у Слободина не было, а череп треснул! Причем разошелся по швам!
Даже если и упал, но смерть всё равно наступила не из-за травмы. Он замерз.

Череп человека не арбуз, он от ударов не трескается он проламывается, ещё в арсенале, - лопнувшие глазные  яблоки и откушенный язык. Ни череп, ни глазные яблоки, не лопаются при замораживании и размораживании. Можно купить голову животного и положив в морозилку, в этом убедиться.

Пожалуй, что только версия про "бесовских сущьностей" может объяснить все загадочные повреждения Нерешительный
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #77 - 14.04.2017 :: 21:15:05
 
Это такая реклама наркофорума идет, что странно, обычно в пациентах для таких ресурсов недостатка нет, а оно вон как получается.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #78 - 14.04.2017 :: 22:20:21
 
Константин Ф писал(а) 14.04.2017 :: 20:20:46:
Возможно, и их палатку замело снегом, возможно там тоже стало трудно дышать. А может палатка обрушилась под тяжестью снега

Выглядит правдоподобно, но насколько я помню, палатка не была особо занесена снегом. Могли ли ветра выдуть такой большой слой снега?
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Перевал Дятлова. Материалы
Ответ #79 - 14.04.2017 :: 23:08:45
 
voevodacastle писал(а) 14.04.2017 :: 22:20:21:
Выглядит правдоподобно, но насколько я помню, палатка не была особо занесена снегом. Могли ли ветра выдуть такой большой слой снега?

На последней фотографии сделанной дятловцами, в момент установки палатки видно, что палатку заглубили на 60-70 см. Видно, что буран уже начался, и довольно сильный, снег обильно идёт.
Когда ребята уходили от палатки по глубокому снегу, они оставили следы. Но через 3-4 недели, спасатели увидели эти следы в виде столбиков-плато. Т.е. ветер выдул столько снега, что заглубленные следы не только сровнялись с поверхностью, но даже поднялись над ней. То же было и с палаткой. На фотографии в момент установки палатки она заглублена на 60-70 см. а через 3-4 недели спасатели увидели палатку с большого расстояния. На палатке оставалось снега 10-20 см. Ветер за 3-4 недели без снегопадов обдул палатку, очистил её от снега.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Печать