Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 284304 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #120 - 20.05.2013 :: 13:25:51
 
Tang Ni писал(а) 20.05.2013 :: 13:20:40:
Русов я бы к славянам не мешал. Ибо суть разные народы.


Кто-то говорил, что они к тому времени уже ославянизировались. Подмигивание
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #121 - 20.05.2013 :: 13:26:59
 
Алент писал(а) 20.05.2013 :: 13:18:20:
Можно сделать на эту страницу интерактивную ссылку и "прибить" ее в начале темы? Чтобы потом не тратить время, выбирая "жемчужины из навоза"?


Новый пост туда вставлять геморройно, а в топике боюсь автор будет возражать.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #122 - 20.05.2013 :: 13:29:15
 
EvS писал(а) 20.05.2013 :: 13:25:51:
Кто-то говорил, что они к тому времени уже ославянизировались.


И поэтому в XIII в. не признавались русскими за своих (см. про "русь пургасову")?

Русы, вошедшие в состав правящей элиты Киевской Руси - несомненно, ославянились уже к правлению Владимира. Те, которые продожали проникать на Волгу или поступать на службу к своим ославяненным родичам - нет.

Противоречий не вижу. И Константину Багрянородному склонен доверять - у него не фитюлька, п практическое пособие для наследника по управлению империей была создана. Т.е. максимально достоверная на момент написания информация. А у него русы и славяне - увы, разные народы.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #123 - 20.05.2013 :: 13:39:00
 
Для Алент

Эти вопросы частности, они элементы общей конструкции,
в которой они имеют определенный смысл.
Собеседники же предлагают обьяснить данные факты и феномены в какой-то другой системе координат.
Так ведь смысл будет совсем другой.

Поэтому и предложил обсудить сначала календарь,
его смыслы, пантеон. А уже потом говорить о часностях.
Я не ухожу от ответа.
Христианство возникло совсем недавно и многие обряды
заимствовало из предыдущих верований, переиначив
их на свой коленкор. И что из этого?

Возьмите линию - это одномерность (аналог однобогости).
Возьмите двумерность - это уже аналог двубожия как
в тенгри, например (Тенгри и Умай) или у русских
Отец Небо и Мать Земля.  Если же богов больше, то
получается обьём. Возможности растут многократно.
В этом достоинство языческого мировоззрения.
Почему все лучшие нравственные нормы нельзя
и в многомерном виде использовать, особенно
учитывая, что большинство из них как раз оттуда.
Вот, например,

http://analitiya.narod.ru/k4_04_11.htm

норма-то чисто языческая.

А уж сколько кровушки пролили во имя христа,
так ни в сказке сказать, ни пером описать.
Не агитирую за язычество, лишь пытаюсь показать
о чем идет речь.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #124 - 20.05.2013 :: 13:41:14
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:39:00:
ли у русских
Отец Небо и Мать Земля


Где вы нашли упоминание этой пары относительно язычества у восточных славян (максимально расширю рамки, чтобы было легче)?

В каком источнике?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #125 - 20.05.2013 :: 13:44:23
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:39:00:
Христианство возникло совсем недавно и многие обряды
заимствовало из предыдущих верований, переиначив
их на свой коленкор.


Жесть какая.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #126 - 20.05.2013 :: 13:46:57
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:39:00:
Возьмите линию - это одномерность (аналог однобогости).
Возьмите двумерность - это уже аналог двубожия как
в тенгри, например (Тенгри и Умай) или у русских
Отец Небо и Мать Земля.  Если же богов больше, то
получается обьём. Возможности растут многократно.

Вы ошибаетесь!

Я очень удивилась, увидев, что Ваше научное направление - общая теория систем. Не ожидала такого слабого подхода от системника.

Постулат "Бог един" есть более глубокое понимание устройства мира, общей модели мироздания, претворенной на разных уровнях материи - субатомной, физической, биологической, социальной.

Один из аспектов христианской модели троичности Единого хорошо расшифровал академик Раушенбах в работе "Логика троичности"
http://philosophy.ru/library/vopros/54.html
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #127 - 20.05.2013 :: 13:47:13
 
Tang Ni писал(а) 20.05.2013 :: 13:29:15:
см. про "русь пургасову"


Там еще далеко не все ясно.
Но все это не для этой темы.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #128 - 20.05.2013 :: 13:50:31
 
Алент писал(а) 20.05.2013 :: 13:46:57:
общая теория систем.

Шо? Опять?!
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #129 - 20.05.2013 :: 13:50:46
 
Для Nie Shicheng

Вы предлагаете говорить о славянах.
Мы с Вами общаемся на русском языке, а не на
славянском и обсуждаем тему русского язычества.
Единственный известный славянский язык это
церковно-славянский, специально созданный
искусственно для внедрения христианства.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #130 - 20.05.2013 :: 13:51:18
 
@
Zealot

Все же в христианстве много заимствований в обрядности и даже в культах, из языческих верований и более ранних религий (типа митраизма).

Тем не менее, обсуждаемый опус ценнее от этого не становится.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #131 - 20.05.2013 :: 13:53:04
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:50:46:
Единственный известный славянский язык это церковно-славянский, специально созданный искусственно для внедрения христианства


Вы будете удивлены, но это не так.

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:50:46:
Мы с Вами общаемся на русском языке, а не на славянском и обсуждаем тему русского язычества.


Русы - германоязычны. Описание их ритуалов EvS  привел несколько постов назад.

Обсуждать будете?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #132 - 20.05.2013 :: 13:54:28
 
Tang Ni писал(а) 20.05.2013 :: 13:51:18:
Все же в христианстве много заимствований в обрядности и даже в культах, из языческих верований и более ранних религий (типа митраизма).


А я абсолютно не собираюсь спорить, генерал. Я вообще совершенно спокойно вам скажу, что в иудаизме масса заимствований от египтян. Меня поразила фраза про "совсем недавно".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #133 - 20.05.2013 :: 13:54:42
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:50:46:
Единственный известный славянский язык

Чиво? Походу сербский уже стал сино-тибетским?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #134 - 20.05.2013 :: 13:54:57
 
Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 13:50:31:
Шо? Опять?!

Ни-ни... Так, к слову Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #135 - 20.05.2013 :: 13:55:04
 
Для Алент

Если муравей живет на линии (одномерность),
то ему невозможно обьяснить что есть плоскость
(двумерность) и т.д. Это азы, высшую математику
преподают, насколько знаю, даже и в гуманитарных
ВУЗах.  Диалектика, кстати двумерна, поэтому и "ди",
как и герметизм, откуда она вышла.

Все-таки предлагается обсудить календарь и
пантеон богов. Можно даже в сравнении монотеизмом,
который насочиняли на базе египетского культа Амона
(отсюда и "аминь").
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #136 - 20.05.2013 :: 13:55:21
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 13:50:46:
Единственный известный славянский язык это
церковно-славянский, специально созданный
искусственно для внедрения христианства.


Ужас
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #137 - 20.05.2013 :: 13:55:34
 
@
EvS

С русью ясно в целом. Детали  могут быть спорными. Вырезав "русь Пургасову" русские (т.е. принадлежащие к государству, основанному русами) дружинники (уже в подавляющем боьлшинстве славяне) показали, что "русь Пургасова" не воспринималась восточными славянами ни как тождественными себе, ни как тождественными мордве.

Но это и в самом деле, отдельная и серьезная тема.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #138 - 20.05.2013 :: 13:56:41
 
Zealot писал(а) 20.05.2013 :: 13:54:28:
Меня поразила фраза про "совсем недавно".


Смайл ИМХО, скоро прозвучит магическая мантра с упоминанием Скалигера и Петавиуса.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #139 - 20.05.2013 :: 13:57:14
 
Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 13:54:42:
Чиво? Походу сербский уже стал сино-тибетским?


Не, зуб даю - из группы языков бурушаски!
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 78
Печать