Если Стоунхендж не храм, то что это? Трудозатраты на его сооружение прикиньте?
Рабы на Востоке естественно были, но определяющей роли в хозяйстве не имели. Несмотря на хвастливые надписи на египетских памятниках, историки подчеркивают, что именно в Египте рабство было наименее распространено.
Не случайно в Вашем источнике говорится "совет юношей" - до постоянной армии дело еще не дошло, армия на этом этапе это прежде всего народное ополчение, максимум у вождя могла быть небольшая охрана -дружина на постоянной основе.

Хрена себе культовый мегалит, Баальбек (первоначальный) то же культовый мегалит?
И, кстати, почему это он, Стоунхендж, не может быть домом богов?
То, что Вы описываете армию древних государств, это хорошо и отлично, но в этой теме речь идет о периоде становления государства.
Постоянная армия - большая роскошь, ее могут позволить себе только очень богатые и уже сложившиеся государства.
Откуда дровишки, что земельные участки воинов обрабатывались рабами? Есть древнеегипетский источник или это просто мнение советского историка Е.А.Разина? Кстати его труд какого года издания? 1955! За это время историческая наука все таки шагнула далеко вперед.

voevodacastle писал(а) 20.01.2016 :: 06:43:46:

Если культовые сооружения назвать храмами, то
КРОМЛЕХ (от бретон. crom — круг и lech — камень), мегалитическое сооружение эпохи неолита и бронзового века в виде круговой ограды из огромных камней в Сев. Франции, Великобритании и др.
Бакшай. Бакшайское святилище на Южном Урале. Под слоем поселения эпохи бронзы были найдены остатки крупного архитектурного сооружения, которое имело черты европейских хенджей, ротонд и рондел. Находки датируются возрастом 5800 лет.
Храмы, однако, но государство не возникло
В первом случае территория стала римской провинцией, хотя и был уже город Лютеция (Париж),
во-втором территория, как союзная, входила в империи сарматов, гуннов. тюрков, монгол, России, но самостоятельной не была -не имела верховного военачальника, хотя эта территория была заселена искусными воинами- башкирами, ареал расселения которых от Волги и до Иртыша. Башкиры составляли треть-половину венгров, что арабские авторы называли Венгрию - Башкирдией.
Можно привести и другие примеры. Например -Русь. Первоначально это слово употреблялось в значении - войско!
-«“русь” социального термина в значении “войско”, “рать”, “ополчение”» И.Н. Данилевский Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XII вв.) Лекция 4
Храмов толком нет, а государство какое-никакое есть.

О племенах и воинах
-«рус — это обозначение выделявшихся из народа воинов и вместе с ними тех их военно-социальных корпораций эпохи военной демократии, которые иногда условно, но чаще ошибочно называются племенем.»
Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации.

Постоянная армия - большая роскошь, ее могут позволить себе только очень богатые и уже сложившиеся государства. Да, расходы большие, но выручка от продажи рабов их покрывала.

Создателями империй каждый раз оказывались государства, обладавшие наилучшими армиями (скорее с точки зрения их вооружения и обучения, чем численности, потому что первые успехи всегда давали необходимое новое пополнение в армию победителей); немаловажным было и стратегическое положение государства и его армии.
http://www.mystic-chel.ru/primeval/drevnyaya-istoriya/380.html
То же самое можно сказать о создателях государств.
Впервые во всемирной истории аккадский царь Саргон (2316-2261 годы до н. э) создал постоянную армию для выполнения внешних и внутренних задач. Воины, как явствует из законов Хаммурапи, находились на царском содержании, получая за службу земельные наделы с домом, садом, а также скот (статьи 30-36). Это имущество было изъято из гражданского оборота. http://staterights.ru/istorija-gosudarstva-i-prava-zarubezhnyh-stran/drevnij-vav...

К концу раннединастического периода (XXVIII – XXIV вв. до н. э.) сложилась определенная организация войска. Существовали отряды колесничих. Основную ударную силу составляла тяжеловооруженная пехота с хорошей строевой подготовкой. У всех этих воинов было одинаковое вооружение, которое они получали со складов. Оно состояло из медного шлема, длинного копья и длинного войлочного плаща с нашитыми на нем медными бляхами. В последующем эти плащи были заменены огромными обитыми мелью щитами. Сражалась тяжелая пехота в сомкнутом строю. Третьим видом войска была легковооруженная пехота. Она была снабжена короткими дротиками или медными топориками на длинной рукояти. Все воины имели также медные кинжалы. (Дьяконов, ред., 1983, С. 184-186). Дьяконов И. М., История Древнего Востока. 1983
Заметьте
У всех этих воинов было одинаковое вооружение, которое они получали со складов
Значит на склад поступали с одного завода (группа мастерских с единой технологией) подконтрольной армии. В древней Персии такие государственные мастерские называли хана, а начальника их - кархан (карха).
Должно знать, что гила и карха суть не собственные имена, а достоинства.
(Ἰστέον, ὅτι ὁ γυλᾶς καὶ ὁ καρχᾶς οὐκ εἰσὶ κύρια ὀνόματα, ἀλλὰ ἀξιώματα. /De administrando imperio, с. 37/
гила γυλᾶς, карха καρχᾶς)
Рашид-ад-дин свидетельствует, что в Персии оружие для армии ильханов изготовлялось в организованных монголами больших государственных мастерских - «кархана» /      Нефедов С. А. Теория культурных кругов, статья 1/.

voevodacastle писал(а) 20.01.2016 :: 17:53:28:

Т. е. плотность населения приводит к появлению государств?
voevodacastle писал(а) 20.01.2016 :: 17:53:28:

Армия не сборище мужиков, и не сборище даже воинов -это система.

voevodacastle писал(а) 21.01.2016 :: 01:44:55:

Какие?

С начала производящего хозяйства (ок. 9 тыс-я днэ) до появления первых государств (ок. 3,5 тыс. днэ) было достаточно времени.
Например,
ХАДЖИЛАР, укрепленное (самое раннее) поселение эпохи неолита и энеолита у г. Бурдур (Турция). В 8-7-м тыс. днэ  стоянка охотников и собирателей, переходящих к земледелию; в 6 — нач. 5-го тыс. днэ, поселение.
укрепленное

СЕМИБРАТНИЕ КУРГАНЫ И ГОРОДИЩЕ, группа курганов 5-4 вв. днэ и остатки укрепленного поселения синдов 5 в. днэ — 2 в. нэ на р. Кубань, близ станицы Варениковская.

от кого?

повезет??? Судьба человека не судьба государства, эта система значительно более устойчива.
voevodacastle писал(а) 21.01.2016 :: 17:32:42:

развитость государства имеет множество аспектов,  военная мощь -характеристика одного из них.

Pioner писал(а) 21.01.2016 :: 23:07:32:

Ну да, если иметь в виду, что время существования государства и даже протогосударства превышает продолжительность человеческой жизни, то можно сказать и так. А если смотреть глазами историка, оперирующего столетиями - то нет. Сколько просуществовал СССР? А сколько государство зинджей в Аравии? Срок вполне сопоставимый с человеческой жизнью. И о роли случайностей? Если бы Каллиник не изобрел "греческий огонь", или изобрел, но не добрался бы до Константинополя, возможно, судьба Византии сложилась бы по другому. Если бы датчане не напали на Англию перед битвой при Гастингсе, нормандскому герцогу вряд ли удалось уничтожить англосаксонское королевство. Будь маршал Груши попроворнее, глядишь, наполеоновская Франция продержалась бы подольше. Ну это все развитые государства, а сколько их сгинуло на этапе становления? Где Троя, где ахейские государства, где Ур, где Нижний Египет, где Митани, где протогосударства галлов и т.п. и т.д.?

Pioner писал(а) 21.01.2016 :: 23:07:32:

Нет, в это время в некоторых древних сообществах появился прибавочный продукт в размерах, позволяющих использовать его на строительство укреплений.

Pioner писал(а) 21.01.2016 :: 23:07:32:

Если папуасы обнесли свою деревню частоколом, значит ли это, что у них появилась примитивная армия? А в некоторых местах проше сделать ограду из камней или сырцового кирпича, чем из дерева.

Pioner писал(а) 22.01.2016 :: 16:53:50:

И не собирался. В принципе три тысячи лет для пути от интенсивного собирательства до появления каменной фортификации не срок, но - древнейшее поселение городского типа, по крайней мере на сегодня - Иерихон, в нем обнаружены "мощная башня (8 м) и  каменная стена, высотой 3.6 м и шириной в основании 1.8 м.  эпохи докерамического неолита A (8400—7300 до н. э.)", никаких таких трех тысяч лет, при том, что прогресс сельского хозяйства был очень неторопливый.

Pioner писал(а) 22.01.2016 :: 16:53:50:

Однако Вы на пороге крупного исторического открытия - ведь еще в XVIII - XIXвв. в Сибири и Северной Америке строились укрепления для защиты от "регулярных ватаг" башкир, хунхузов, индейцев - или по Вашим словам от их протоармий.

Pioner писал(а) 22.01.2016 :: 16:53:50:

    Вы шутник или....?

Форты в Северной Америке строили не индейцы, а англичане. и американцы- для защиты от атак индейцев.
Так и Сибирь - она большая, от башкир до хунхузов, и от ватаг и тех и других приходилось строить укрепления, на Лыковых тут нечего ссылаться- были ли государства у башкир и хунхузов?

voevodacastle писал(а) 23.01.2016 :: 13:22:57:

Для начала
Роль ЦРУ в развале Югославии http://www.vesti.ru/doc.html?id=2711453#
Продолжение
https://vk.com/al_feed.php?w=wall-92739722_143887
— Самым зубодробительным фактом, вскрывающим всю внутреннюю механику балканских войн, является освобождение 30 мая 2013 года из зала Гаагского трибунала руководителей спецслужб Милошевича Йовицы Станишича и Франко Симатовича. Освобождены они были — единственные из всех подсудимых Гааги — по ходатайству Центрального Разведывательного Управления США. Оказывается, оба офицера, негласно покровительствовавшие сербским патриотам и их парамилитарным структурам (таким, как Тигры Аркана), на протяжении многих лет работали на американскую разведку. Совсем недавно, в декабре 2015, оправдательный приговор обоим, кажется, был отменен, что лишний раз ставит философский вопрос о судьбе предателей.

Почему я считал Андропова шпионом...: http://verdysh.narod.ru/a/androp.html
Это случилось раньше с подачи генерального секретаря ЦК КПСС Андропова. В 1983 году СССР мог реально выиграть холодную войну и нанести США удар такой силы, что они бы не оправились до сих пор. Тогда Рейган по собственной глупости и оп наводке учёных аферистов сделал ставку на СОИ, так называемую программу звёздных войн. Это был колоссальный по затратам проект.
Американцы собирались вывести в околоземное пространство целый флот боевых платформ, которые должны были расстреливать советские баллистические ракеты. И Андропов, имея на руках все козыри, он знал от разведчиков, что этот проект является блефом.
Вместо того, чтобы подтолкнуть США в пропасть, приказал приостановить программу создания противоспутниковых ракет и заявил об одностороннем разоружении. Фактически благодаря именно этому США остановились перед экономической пропастью, в которую спустя несколько лет столкнули СССР.
Второй катастрофой, случившейся с подачи Андропова, была Афганская война. Брежнев, как и большинство военачальников, были против ввода войск в Афганистан. И тут Андропов заявил, что у него есть агентурные данные, согласно которым ЦРУ в Турции проводит операцию по созданию "Новой Османской империи", собираясь включить в неё наши южные республики. Якобы для этого они везут "Першинги", собираясь установить их в Афганистане.
Другой генеральный секретарь ЦК КПСС Горбачёв, тщеславный и малодушный выдвиженец. Он это дело продолжил и своими действиями просто выручил США.
А вот новый самозванец, царь Борис Ельцин всё это дело оформил и просто добил СССР
http://seisimbinov.cont.ws/

Андропов ученик Суслова