Serge3742 писал(а) 18.05.2013 :: 09:06:48:

Но если сложение Московского государства было раньше, а США - позже, то почему бы не назвать приобретение Штатами независимости - "московским" путем?
А то нелогично получается

Serge3742 писал(а) 18.05.2013 :: 09:24:19:

Наверное, происки ЦРУ

Serge3742 писал(а) 18.05.2013 :: 09:29:11:

Кому понятно? Мне до сих пор мало что понятно.

Алент писал(а) 18.05.2013 :: 09:33:44:

Чтобы было понятно - что речь идёт о механизме государственности, который отсутствует в списке опроса темы "Теория происхождения государственности..." и входит в категорию "Другая"...

Алент писал(а) 18.05.2013 :: 09:42:06:


Нужно уточнить - речь идёт о механизме происхождения или возникновения государственности.

Государственность в Казахстане фактически была построена Российской империей (СССР) а независимость возникла - совершенно мирным и естественным путём ... Многие новые государства возникли в результате распада французской или великобританской империй... в XIX-XX веках.

Алент писал(а) 18.05.2013 :: 09:54:43:


Нет - в этом заключается основная идея "американского пути".  До Калиты механизм не был задействован и следовательно развитие государственности по такому пути было невозможно.

Происхождение государственности России было связано с тем, что в самом корне был выбран "американский путь".

Для сравнения... До-ордынская русь существовала на абсолютно других принципах. Именно это привело к тому, что половина населения Руси - откровенно ненавидела и проклинала "власть Москвы".

Тут нужно вспомнить некоторые принципы создания Слова о полку Игореве - в моей интерпретации.

Автор СПИ  использует старую лексику - как бы возвращаясь в "старые добрые времена" когда ещё не было Московско-ордынского тандема. Он упоминает старинных языческих богов и антимосковскую оппозицию (плачь Ярославны - Анна Кашинская) чтобы создать скандал и на его волне призвать к объединению "за землю русскую"...

Алент писал(а) 18.05.2013 :: 10:40:06:

По моему мнению - Слово было написано за несколько лет до Куликовской битвы и как чашка крепкого кофе смогло стимулировать объединение Руси на культурно-социологических принципах.

Для возникновения государственности на базе товарно-денежного механизма это значения не имеет. Эти явления находятся в разных плоскостях...

Serge3742 писал(а) 18.05.2013 :: 10:54:28:

Интересны любые данные о скорости распространения подобной информации в то время.
Былины - понятно, их веками рассказывали сказители, а "Слово" как распространялось?

Алент писал(а) 18.05.2013 :: 11:05:23:

И меня это очень интересует. Я даже как вариант думаю, что Слово в своём оригинальном виде могли слушать только те князья и пригашённые, которые присутствовали на сходке у великого князя Дмитрия в 1374 году.

Например одной благодатной средой для распространения скандальной былины могли быть монастырские круги. Этим людям всегда не хватает свежих новостей и слухи распространяются с огромной скоростью...

Пример из сегодняшнего дня: о существовании поселения "Анастасийцев" в церковных кругах знают за десятки километров... причём деятельность безобиной общины раздувается в преступную ересь с целью свержения церковного строя...