Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Re: Религия и мы (Прочитано 6394 раз)
dimir
Продвигающийся
**
Вне Форума


уруй - айхал!

Сообщений: 92

ИТФ ЯГУ
Re: Религия и мы
12.05.2013 :: 08:56:17
 
ТАЙНА КРЕСТА
Мурад Аджи и http://tengry.org/site/story/

... Да, мы знаем, сегодня крест - символ христианства. Но так было не всегда. До IV века - то есть до прихода кипчаков! - Христиане вообще не знали креста и избегали его изображений (об этом я впервые прочитал в словаре Брокгауза и Ефрона).
Вновь процитирую видного христианского автора III века Феликса Минуция: "Что касается крестов, то мы их совсем не почитаем, нам не нужны они, нам, христианам, это вы, язычники, вы, для которых священны деревянные идолы, вы почитаете деревянные кресты, быть может, как части ваших божеств, и ваши знамена, стяги, военные значки, что другое из себя представляют, как не кресты, золоченные и изукрашенные? "(15)
Как согласовать его слова с известным? Но главное в них сомнений не вызывало - христиане не признавали крест до IV века. Вот, оказывается, когда и от кого получила Европа свой ​​крест -. От тюрков, тех самых степняков, которых позже называла и "дикими", и "погаными" (16) Кипчаки, как свидетельствуют археологи, равносторонний крест почитали еще до новой эры. Крест с I века был в ритуале у буддистов (северная ветвь), они поныне изображают его на талисманах и амулетах (правда, у них он называется иначе) ... В том, что культ креста имеет азиатское происхождение у науки нет сомнений. Вопрос изучен специалистами. Кипчаки, как и некоторые другие народы Востока, почитали Единого Бога - Вечное Синее Небо - Тенгри. Его символом и был крест, который принесли в Европу на знаменах и хоругвях выходцы с Алтая.
Значит, был вправе предположить я, Георгий первым (или в числе первых) узнал о кипчакской культуре, о почитании ими Бога Небесного и креста. Он принял эту культуру, создав тем самым (по примеру буддистов!) Новую ветвь в христианстве. Потому христиане и назвали равносторонний крест в его честь Георгиевским ...
Наверх
 

боги не жалуют тех, кто им подражает
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #1 - 12.05.2013 :: 09:03:39
 
@
dimir

Будут ли примеры креста из материальной культуры кыпчаков? Или вообще кочевников? Например, какой-нибудь крестик у "Золотого человека". Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Re: Религия и мы
Ответ #2 - 12.05.2013 :: 09:34:35
 
Эта Тема была перемещена сюда из История России по решению модератора Dark_Ambient.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #3 - 12.05.2013 :: 09:36:31
 
крестовидный орнамент часто встречается в материальной культуре кочевников средневековья, так же, как к примеру, буддийские мотивы
но это никак не свидетельствует в пользу активного распространения среди кочевников признаков мировых религий
Наверх
 
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Религия и мы
Ответ #4 - 12.05.2013 :: 10:04:54
 
Алент писал(а) 12.05.2013 :: 09:03:39:
@
dimir

Будут ли примеры креста из материальной культуры кыпчаков? Или вообще кочевников? Например, какой-нибудь крестик у "Золотого человека". Смайл


Мадам, мне казалось, "золотой человек" жил далеко за 2000 лет назад.)
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Религия и мы
Ответ #5 - 12.05.2013 :: 10:06:44
 
Dark_Ambient писал(а) 12.05.2013 :: 09:36:31:
крестовидный орнамент часто встречается в материальной культуре кочевников средневековья, так же, как к примеру, буддийские мотивы
но это никак не свидетельствует в пользу активного распространения среди кочевников признаков мировых религий


Равносторонний крест - символ Тенгри, сопутствует всем кочевникам ДОХРИСТИАНСКИМ и послехристианским и даже средневековым.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #6 - 12.05.2013 :: 10:40:17
 
En-sze писал(а) 12.05.2013 :: 10:06:44:
Равносторонний крест - символ Тенгри, сопутствует всем кочевникам ДОХРИСТИАНСКИМ и послехристианским и даже средневековым.


откуда такие выводы? вам мэнголы рассказали?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #7 - 12.05.2013 :: 11:42:36
 
Алент писал(а) 12.05.2013 :: 09:03:39:
Или вообще кочевников?


Феофилакт Симокатта пишет, что у взятых византийцами в плен тюрок на лбу были вытатуированы кресты - так они спасались от чумы по совету несторианских проповедников.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Религия и мы
Ответ #8 - 12.05.2013 :: 11:48:26
 
Кочевники наносили  кресты - символ Единого Бога=Тенгри на тело, в том числе и на руки и на лицо.
Изображение равностороннего креста с древнейших протоклинописей и с древних Тюркских надписей всегда переводятся словом ТЕНГИР=ТЕНГРИ.
Само слово - КРЕСТ, на Татарском языке - ТJARE.
Слово однокоренное и происходящее от ТJANGRE.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #9 - 12.05.2013 :: 11:48:36
 
@
Nie Shicheng

Спасибо.
Но, думаю, что такой вариант топикстартера не устроит Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #10 - 12.05.2013 :: 11:51:19
 
@
Алент

Мне и не надо, чтобы его что-то устраивало - олонхо он может и в Якутии петь. В т.ч. и про кресты у якутов.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Религия и мы
Ответ #11 - 12.05.2013 :: 11:53:34
 
En-sze писал(а) 12.05.2013 :: 11:48:26:
Кочевники наносили  кресты - символ Единого Бога=Тенгри на тело, в том числе и на руки и на лицо.
Изображение равностороннего креста с древнейших протоклинописей и с древних Тюркских надписей всегда переводятся словом ТЕНГИР=ТЕНГРИ.
Само слово - КРЕСТ, на Татарском языке - ТJARE.
Слово однокоренное и происходящее от ТJANGRE.

Не вижу аплодисментов и слов раскаяния в злонамеренном заблуждении.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #12 - 12.05.2013 :: 12:00:50
 
En-sze писал(а) 12.05.2013 :: 11:53:34:
Не вижу аплодисментов и слов раскаяния в злонамеренном заблуждении.


Смех аплодирую вам в ваших заблуждениях
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #13 - 12.05.2013 :: 12:02:01
 
крест - тәре
тәре = Тора
соответственно, татарский = идишу
татары = евреи

@
En-sze

такое объяснение вас устроит?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #14 - 12.05.2013 :: 12:18:03
 
@
Dark_Ambient

Вы ПОЧТИ правы, но я вынужден Вас огорчить:
татары = евреи = французы

Поцелуй

P.S. тәрә - это по-монгольски "закон". Входит в названия многих титулов, связанных с принаджлежностью к Чингизидам. Девиз правления Даогуан (Сияние Пути/Закона) по-монгольски Тәрә Гэрэлт (буквальный перевод на монгольский). У казахов так называют потомков Чингисхана.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать