Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 28
Печать
Изучение финикийского языка (Прочитано 164324 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #120 - 08.06.2013 :: 22:43:44
 
Алент писал(а) 08.06.2013 :: 20:03:08:
Да где методика-то?! В чем она заключается?


Как в чем? Здесь играем, здесь не играем, а здесь селедку заворачивали.
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #121 - 09.06.2013 :: 13:40:18
 
Tang Ni писал(а) 06.06.2013 :: 09:52:23:
1) железно то, что греки прекрасно общались с настоящими финикийцами, и никаких "записей через сотни лет после исчезновения финикийского языка" не было.


У некоторых античных авторов есть финикийские и карфагенские тексты в латинской транскрипции. Пишут, что финикийский язык похож на древнееврейский. У средиземноморских рабов, был свой язык т.н. франко. Можно предположить, что финикийский язык, своего рода феня, распространенная среди средиземноморских торговцев
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #122 - 09.06.2013 :: 18:59:31
 
Античные историки Геродот и Помпей Трог; утверждали, что на берег Средиземного моря этот народ пришел откуда-то с берегов Эритрейского моря (видимо, Индийского океана).
Эритрейское море — древнее название Красного моря.
Геродот называет финикийцами жителей Палестины, при этом отмечая у них обрезание. Геродот: «финикияне же и сирийцы, живущие в Палестине, сами признают, что заимствовали этот обычай (обрезание) у египтян». Однако «Все финикияне, которые общаются с Элладой, уже больше не подражают египтянам и не обрезают своих детей». Андрей Зелев предположил финикийское происхождение испанских и марокканских евреев
Интересное сообщение содержится у Плиния (IV, 120), который, говоря об острове Эрифии (Erytheia) в Испании, где тирийцами был основам Гадес, ссылается на упоминание названий этого острова греческими авторами и туземцами. Далее он отмечает, что название «Эрифия» дано тирийцами, поскольку предки тирийцев происходили из района Эритрейского моря. Заметка Плиния ясно распадается на две части: сначала он ссылается на древних авторов, передавая различные названия острова, а затем уже упоминает о том, что Эрифией остров назвали тирийцы. Если учесть, что Плиний сам некоторое время находился в Испании, будучи прокуратором провинции Тарраконская Испания (Sallmann, 1979,929), становится ясно, что эти сведения он получил непосредственно от живших там тирийцев.
На основании вышеизложенного, можно сделать вывод, что т.н. финикийцы, попросту являются средиземноморским подразделением древних евреев. Об увлечении евреев мореходством рассказано здесь:
http://rekhels.com/alexandr/historical/123-evrei-morekhody.html
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #123 - 09.06.2013 :: 20:39:42
 
Tang Ni писал(а) 08.06.2013 :: 20:56:37:
2) Борус тен? А не Борисфен? Вы совсем поехали?
1,нажмите ссылку

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bosporan_Kingdom_growth_map-fr.svg?uselan...
Посмотрите, как вверху карты назван сегодняшний Днепр.
Что то, я не вижу буквы f в этом название,здесь либо карта левая,либо я с ума сошел,вы же не можете рехнуться от таких как я.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #124 - 09.06.2013 :: 20:50:22
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 20:39:42:
Посмотрите, как вверху карты назван сегодняшний Днепр.
Что то, я не вижу буквы f в этом название,здесь либо карта левая,либо я с ума сошел,вы же не можете рехнуться от таких как я.

А вы просто возьмите карту на другом языке. Не на французском, как эта, а на английском, например. Или на итальянском.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #125 - 09.06.2013 :: 20:55:40
 
Алент писал(а) 08.06.2013 :: 20:03:08:
Да где методика-то?! В чем она заключается?
Шоб я хоть что-то поняла...


Извените,что не очень хорошо изложил методику,я думал здесь все имеют высшее образование
распишу поэтапно
1 берется незнакомое слово к примеру вар написанное латинскими буквами
2 это же слово записывается греческими буквами
3 греческие буквы меняются на финикийские
4 переводится каждая буква с финикийского дословно
в-владение,дом
р-солнце,
получается владение светом,или огнем,но самое очевидное дом ар ,или страна ариев,страна огнепоклонников
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #126 - 09.06.2013 :: 20:56:27
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 20:55:40:
4 переводится каждая буква с финикийского дословно

Ужас
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #127 - 09.06.2013 :: 20:59:44
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 20:39:42:
Что то, я не вижу буквы f в этом название,здесь либо карта левая,либо я с ума сошел,вы же не можете рехнуться от таких как я.


А вы не знаете, что сочетание "th" в древнегреческих словах, записанных латинским алфавитом, передается в русской транскрипции как "ф"? Например, Thraсia - Фракия, scythae - скифы и т.д. Потому как в оригинале на греческом там стоит щелевой звук θ - Σκύθοι (скифы),  Θρᾴκη (Фракия), Βορυσθένης (Борисфен) и т.д.

О чем с вами тогда вообще можно говорить?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #128 - 09.06.2013 :: 21:00:50
 
@
Алент

Все хорошо, все под контролем. Мы скоро увидим чтение с зеркалом и другие штучки - см. ветки нашего старого участника протхи.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #129 - 09.06.2013 :: 21:04:40
 
Алент писал(а) 09.06.2013 :: 20:50:22:
А вы просто возьмите карту на другом языке. Не на французском, как эта, а на английском, например. Или на итальянском.

нужна карта на латинском,или на древнегреческом,остальные языки кривые и сильно искажают наименования российских местностей
ведь нас всех интересуют топонимы именно россии,у иностранцев такие акценты,что искажение очень велико
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #130 - 09.06.2013 :: 21:07:29
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:04:40:
нужна карта на латинском,или на древнегреческом,остальные языки кривые и сильно искажают наименования российских местностей


В латинском и древнегреческом есть звуки типа "щ", "ы", "р", "ж"?

оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:04:40:
ведь нас всех интересуют топонимы именно россии,у иностранцев такие акценты,что искажение очень велико


А что, Борисфен - это по-русски?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #131 - 09.06.2013 :: 21:10:27
 
Tang Ni писал(а) 09.06.2013 :: 20:59:44:
А вы не знаете, что сочетание "th" в древнегреческих словах, записанных латинским алфавитом, передается в русской транскрипции как "ф"

таких тонкостей я не знаю и знать не хочу,зачем придумывать транкскрипции f .если в латинском и греческом языке ,и тем более в финикийском языке  она
существует
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #132 - 09.06.2013 :: 21:14:59
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:10:27:
таких тонкостей я не знаю и знать не хочу,


Что и требовалось доказать  Нерешительный

Как вы пытаетесь революции делать в истории и лингвистики, когда азов не знаете?

оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:10:27:
зачем придумывать транкскрипции f .если в латинском и греческом языке ,и тем более в финикийском языкеона существует


Вы в своем уме? В греческих словах, передаваемых в русской транскрипции через "ф" НИКОГДА в оригинале не было "ф" - такого щелевого звука, как θ, в русском языке нет, и его можно передать как "ф" более или менее близко к оригиналу.

Еще раз спрашиваю - Борисфен - это русское слово?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #133 - 09.06.2013 :: 21:15:20
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:10:27:
знать не хочу


Жаль.

оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:10:27:
зачем придумывать транкскрипции f .если в латинском и греческом языке ,и тем более в финикийском языке  она существует


Давайте попробуем ещё раз. th это не Ф, и не Т, и не Х. Это θ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тета
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #134 - 09.06.2013 :: 21:16:08
 
Tang Ni писал(а) 09.06.2013 :: 21:07:29:
А что, Борисфен - это по-русски?

почему пишете борисфен,хотя после буквы р стоит игрек y.и нужно читать бо рус фен,что означают эти слова подумайте сами
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #135 - 09.06.2013 :: 21:17:56
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:16:08:
почему пишете борисфен,хотя после буквы р стоит игрек y.и нужно читать бо рус фен


Кто вас так надоумил?

Греческий язык прекрасно известен. "Y" читается в такой позиции как "и". Вы же не читаете "скуфы"?

оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:16:08:
что означают эти слова подумайте сами


Они означают, что вам пора показаться лечащему врачу. Возможно, вам нужна более сильная доза успокоительного.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #136 - 09.06.2013 :: 21:20:42
 
muarrih писал(а) 09.06.2013 :: 21:15:20:
Давайте попробуем ещё раз. th это не Ф, и не Т, и не Х. Это θ.

то есть опять приходим к тен,что по тюрски дон,а со скифского река
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #137 - 09.06.2013 :: 21:24:41
 
Tang Ni писал(а) 09.06.2013 :: 21:17:56:
Они означают, что вам пора показаться лечащему врачу. Возможно, вам нужна более сильная доза успокоительного.

ладно вызову врача после вашего комментария из вики
, υ (название: и́псилон, греч. ύψιλον) — 20-я буква греческого алфавита. В системе греческой алфавитной записи чисел имеет числовое значение 400. Происходит от финикийской буквы вав — вав. От буквы «ипсилон» произошли латинские буквы U, V, W и Y, кириллическая ижица (Ѵ) (косвенным образом, через ди- и триграфы, также У и Ю) и разнообразные их модификации.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #138 - 09.06.2013 :: 21:27:19
 
оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:20:42:
то есть опять приходим к тен,что по тюрски дон,а со скифского река


1) как приходим? Где в слове "Дон" щелевая "тета"?

2) что такое "по-тюркски"? Это что за язык? Что "на тюркском" означает осетинское "дон"?

оптимист писал(а) 09.06.2013 :: 21:24:41:
ладно вызову врача после вашего комментария из вики


Уж вызовите сразу. К чему вся эта цитата - вообще невозможно понять нормальному человеку.

Еще раз - как вы читаете слово "scythae"?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Изучение финикийского языка
Ответ #139 - 09.06.2013 :: 21:31:18
 
Tang Ni писал(а) 09.06.2013 :: 21:14:59:
Еще раз спрашиваю - Борисфен - это русское слово?

это искаверканное древнеруское  предложение во руси дон
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 28
Печать