Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Советская экономика
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 
Печать
Советская экономика (Прочитано 61831 раз)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советская экономика
Ответ #160 - 13.06.2013 :: 15:04:44  
Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 13:52:43:
СССР - геополитический приемник Российской империи. Смена фасада сути дела не меняет.

Царская Россия когда-нибудь стояла против всего мира?
Только не надо про Крымскую войну.

Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 13:52:43:
И ответьте на вопросы - кто первым стал применять напалмовые бомбы и массовые авианалеты против городского населения, кто первым применил атомную бомбу, кто развязал мировые войны и сколько войн развязывал СССР и его геополитический противник США?

А зачем.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Советская экономика
Ответ #161 - 13.06.2013 :: 17:52:34  
Цитата:
Царская Россия когда-нибудь стояла против всего мира?

По сути противник остался тот же - англосаксы. И против СССР был не весь мир, а только евроатлантический блок. Всякие Индии и Скандинавии в этом не участвовали.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #162 - 13.06.2013 :: 17:54:45  
Ubivec писал(а) 13.06.2013 :: 17:52:34:
По сути противник остался тот же - англосаксы. И против СССР был не весь мир, а только евроатлантический блок.

Ну, конечно, так и мечтали захватить СССР Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Советская экономика
Ответ #163 - 13.06.2013 :: 18:52:42  
Amaro Shakur писал(а) 13.06.2013 :: 15:04:44:
Царская Россия когда-нибудь стояла против всего мира?


А разве СССР был агрессивным государством? Сравните сколько войн вела царская Россия и сколько СССР. Вы отказались ответить на вопрос, потому как возразить Вам нечем. Еще раз на всякий случай - кто развязал мировые войны? И какова в обеих случаях была роль России-СССР?

Алент писал(а) 13.06.2013 :: 17:54:45:
Ну, конечно, так и мечтали захватить СССР


Захватывать незачем, а устранить как геополитическое образование даже очень нужно было.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #164 - 13.06.2013 :: 18:57:27  
Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 18:52:42:
Захватывать незачем, а устранить как геополитическое образование даже очень нужно было.

И что же для этого было сделано?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Советская экономика
Ответ #165 - 13.06.2013 :: 20:57:34  
Алент писал(а) 13.06.2013 :: 18:57:27:
И что же для этого было сделано?


Эмм, Великая Отечественная не считается? Затем возвращаемся к сути вопроса - кто развязал холодную войну? СССР лежит в руинах, США подмяли под себя западную Европу и сжимают в руках ядерную дубину, в их руках самая мощная авиация и флот, они могут нанести удар в любой точке земного шара. Вопрос - зачем СССР в таких невыгодных условиях было идти на конфронтацию? К милитаризации экономики СССР подтолкнула "дружелюбная" и "демократичная" позиция западных партнеров.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советская экономика
Ответ #166 - 13.06.2013 :: 23:12:48  
Ubivec писал(а) 13.06.2013 :: 17:52:34:
По сути противник остался тот же - англосаксы. И против СССР был не весь мир, а только евроатлантический блок. Всякие Индии и Скандинавии в этом не участвовали.

Ай да по какой сути. Примеров повспоминайте.

Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 18:52:42:
А разве СССР был агрессивным государством? Сравните сколько войн вела царская Россия и сколько СССР. Вы отказались ответить на вопрос, потому как возразить Вам нечем. Еще раз на всякий случай - кто развязал мировые войны? И какова в обеих случаях была роль России-СССР?

Я не хочу вдаваться в холивар по вопросам не касающимся темы разговора.
И вопрос повторяется. Когда царская Россия стояла против всех как СССР, что позволяет говорить вам всего лишь о преемственности изолированной позиции союза, а не о проблеме в нем самом.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #167 - 14.06.2013 :: 06:38:30  
Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 20:57:34:
Затем возвращаемся к сути вопроса - кто развязал холодную войну?

Одной из причин начала холодной войны были территориальные претензии России к Турции и затягивание вывода  советских войск из Ирана.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Советская экономика
Ответ #168 - 14.06.2013 :: 11:08:52  
Цитата:
Ну, конечно, так и мечтали захватить СССР

Зачем? Сегодняшняя ситуация, когда мы сырьевой придаток - их вполне удовлетворяет Подмигивание
Цитата:
Ай да по какой сути. Примеров повспоминайте.

Вы лучше вспомните когда Англия и РИ вместе воевали. Только Наполеон на ум и идет. Северная война - поддерживают Швецию. Семилетняя - воюют против, на стороне Пруссии. Многочисленные русско-турецкие войны - всегда на стороне Турции. Ну и т.д. и т.п. Выражение "англичанка гадит" тоже ведь не на пустом месте возникло. Как и Большая Игра.
Цитата:
Одной из причин начала холодной войны были территориальные претензии России к Турции и затягивание вывода  советских войск из Ирана.

Еще в Триполи хотели базу ВМФ Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #169 - 14.06.2013 :: 11:12:15  
Ubivec писал(а) 14.06.2013 :: 11:08:52:
Еще в Триполи хотели базу ВМФ

Только хотели? Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советская экономика
Ответ #170 - 14.06.2013 :: 11:48:24  
Ubivec писал(а) 14.06.2013 :: 11:08:52:
Вы лучше вспомните когда Англия и РИ вместе воевали. Только Наполеон на ум и идет. Северная война - поддерживают Швецию. Семилетняя - воюют против, на стороне Пруссии. Многочисленные русско-турецкие войны - всегда на стороне Турции. Ну и т.д. и т.п. Выражение "англичанка гадит" тоже ведь не на пустом месте возникло. Как и Большая Игра.

А Первая мировая на ум не идет?

Ubivec писал(а) 14.06.2013 :: 11:08:52:
Зачем? Сегодняшняя ситуация, когда мы сырьевой придаток - их вполне удовлетворяет

Кого - их?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Советская экономика
Ответ #171 - 15.06.2013 :: 00:49:49  
Искатель писал(а) 13.06.2013 :: 20:57:34:
Эмм, Великая Отечественная не считается? Затем возвращаемся к сути вопроса - кто развязал холодную войну? СССР лежит в руинах, США подмяли под себя западную Европу и сжимают в руках ядерную дубину, в их руках самая мощная авиация и флот, они могут нанести удар в любой точке земного шара. Вопрос - зачем СССР в таких невыгодных условиях было идти на конфронтацию? К милитаризации экономики СССР подтолкнула "дружелюбная" и "демократичная" позиция западных партнеров.


Любопытно. Так СССР подмявший под себя всю восточную Европу, вопреки договорёностям вроде как и не виноват в начале Холодной Войны?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Советская экономика
Ответ #172 - 15.06.2013 :: 02:59:36  
Цитата:
Только хотели?

Когда отказали, биться в припадке не стали. Обычные диппереговоры. Из Норвегии ушли, из Австрии. Раздел сфер влияния.
Цитата:
А Первая мировая на ум не идет?

Особенно чем она кончилась для РИ.
Цитата:
Кого - их?

Жыдомассонов, конечно, кого же еще Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #173 - 15.06.2013 :: 04:00:31  
Ubivec писал(а) 15.06.2013 :: 02:59:36:
Когда отказали, биться в припадке не стали. Обычные диппереговоры.

Вы про военную базу в Триполи? База функционировала.

Цитата:
В разные годы ВМФ СССР располагал военно-морскими базами на Кубе (Сьенфуэгос), Польше (Свиноустье), Германии (Росток), Финляндии (Порккала-Удд) (1944-1956)[1], Сомали (Бербера) (1964-1978)[2] , Вьетнаме (Камрань), Сирии (Тартус), Йемене (Ходейда), Эфиопии (Нокра), Египте (Порт-Саид) (1967-1972)[3] и Ливии - в Триполи и Тобруке. В настоящее время в распоряжении военно-морского флота России остались ПМТО только в Камрани и Тартусе, а также испытательный пункт базирования на оз. Иссык-Куль (Киргизия), и три зарубежных узла связи - Вилейки (Белоруссия), Бишкек (Киргизия) и Гавана (Куба).[4]

http://www.agentura.ru/infrastructure/bases/russbases/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D...
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
merana
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 212
Московская область
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #174 - 15.06.2013 :: 12:03:42  
Алент писал(а) 12.06.2013 :: 18:44:11:
Панамский канал был огромным международным проектом. А один ушлый президент, в нарушении договора, хотел хапнуть его в свою собственность. Нехорошо.

Это мне напоминает рассуждение некоторых политиков (не помню уж точно, кто именно такие мысли толкал в общественное мнение), что несправедливо, мол, Бог распределили природные ресурсы по земле. Вон скока России досталось! Надо, чтобы это Богом данное добро принадлежало всем ("по-братски", если не ошибаюсь, это называется поделить?) Так же и с Панамским... нет, не каналом, а перешейком - и стратегическим положением на Земле Бог тоже несправедливо одарил разные земли...
Наверх
 
Об этом судить еще рано
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
merana
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 212
Московская область
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #175 - 15.06.2013 :: 12:07:02  
Алент писал(а) 12.06.2013 :: 19:36:52:
Я считаю национализацию в нарушение договоров разновидностью грабежа.

Но не бывает "вечных" договоров. И никогда и не было, хотя история знает договоры с таким названием.
Наверх
 
Об этом судить еще рано
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #176 - 15.06.2013 :: 12:08:44  
merana писал(а) 15.06.2013 :: 12:03:42:
Так же и с Панамским... нет, не каналом, а перешейком - и стратегическим положением на Земле Бог тоже несправедливо одарил разные земли...

Вот именно: с перешейком. Если бы они сами прорыли канал, как египтяне в древности, тогда другое дело.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #177 - 15.06.2013 :: 12:11:16  
merana писал(а) 15.06.2013 :: 12:07:02:
Но не бывает "вечных" договоров. И никогда и не было, хотя история знает договоры с таким названием.

Вечных договоров не бывает. Договоры либо пересматриваются, либо заканчивается срок их действия, и они не продлеваются. Это легальные пути.

Либо договоры нарушаются, и это проходит уже по разряду международных правонарушений.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
merana
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 212
Московская область
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #178 - 15.06.2013 :: 12:11:34  
Алент писал(а) 12.06.2013 :: 20:38:45:
Все дело в степени зрелости общества, в устойчивости гражданских структур. Значит, в 1999 году уже можно было не опасаться (или иметь достаточные рычаги контроля) того, что правитель(и) превратится в единоличного царька и будет спускать деньги с канала на золотые унитазы или еще чего там.

Ох уж эти пресловутые гражданские структуры! Зрелость общества... Конкретный расклад сил в мире изменился и стало-таки возможным изменить статус-кво.
Наверх
 
Об этом судить еще рано
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
merana
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 212
Московская область
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #179 - 15.06.2013 :: 12:13:32  
Алент писал(а) 15.06.2013 :: 12:08:44:
Вот именно: с перешейком. Если бы они сами прорыли канал, как египтяне в древности, тогда другое дело.

Дело в справедливом распределении ренты. Имеет ли коренное население право на природную ренту? Я считаю, что имеет.
Наверх
 
Об этом судить еще рано
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Советская экономика
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.