Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Религия и мы (Прочитано 19769 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13708
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #20 - 14.05.2013 :: 09:26:03
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 06:37:31:
Ну в СССР религия на политику имела минимальное влияние, например.


Зато политика на религию еще какое.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #21 - 14.05.2013 :: 09:47:30
 
EvS писал(а) 13.05.2013 :: 19:45:28:
Идеология- всего лишь разновидность религии.

Согласна. В том смысле, что определенной части общества нужно априорное знание, которое не обсуждается и не анализируется.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #22 - 14.05.2013 :: 09:59:20
 
EvS писал(а) 14.05.2013 :: 09:26:03:
Зато политика на религию еще какое


Политика в СССР влияла вообще на все, ибо тоталитаризм. Культура, искусство, религия и все такое прочее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #23 - 14.05.2013 :: 10:00:51
 
Алент писал(а) 14.05.2013 :: 09:47:30:
определенной части общества нужно априорное знание, которое не обсуждается и не анализируется.


*устало*

А разве религия не обсуждается и не анализируется?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #24 - 14.05.2013 :: 10:09:50
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 10:00:51:
А разве религия не обсуждается и не анализируется?

Простыми верующими? Если бы...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13708
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #25 - 14.05.2013 :: 10:54:32
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 09:59:20:
Политика в СССР влияла вообще на все, ибо тоталитаризм.


Во всех других тоже самое. Не так явно, но любая власть использует религиозные институты в своих целях.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #26 - 14.05.2013 :: 12:14:56
 
Алент писал(а) 14.05.2013 :: 10:09:50:
Простыми верующими? Если бы...


Скажите, а вы любую информацию анализируете? Я вот ни черта не понимаю в квантовой физике, но знаю некоторые ее положения. То есть я просто беру того же Макса Планка на веру. Не роднит ли такой подход науку с религией?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #27 - 14.05.2013 :: 12:15:42
 
EvS писал(а) 14.05.2013 :: 10:54:32:
Во всех других тоже самое. Не так явно, но любая власть использует религиозные институты в своих целях.


Власть использует ВСЁ в своих целях, но не все предназначено для обслуживания власти.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #28 - 14.05.2013 :: 12:19:25
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 12:14:56:
Скажите, а вы любую информацию анализируете? Я вот ни черта не понимаю в квантовой физике, но знаю некоторые ее положения. То есть я просто беру того же Макса Планка на веру. Не роднит ли такой подход науку с религией?

Есть одна очень существенная разница.
Цитата:
Идеоло́гия — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных государств, обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)

То есть, ваше отношение к постоянной Планка, это ваше дело. Но вот как вы относитесь ко мне (или вообще к женщинам) это и мое дело.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #29 - 14.05.2013 :: 12:22:34
 
Алент писал(а) 14.05.2013 :: 12:19:25:
То есть, ваше отношение к постоянной Планка, это ваше дело. Но вот как вы относитесь ко мне (или вообще к женщинам) это и мое дело.


Есть такая штуковина - светская этика, в школе сейчас преподают. К религии отношения никакого не имеет, однако, имеет догматы и правила.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #30 - 14.05.2013 :: 12:26:00
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 12:22:34:
Есть такая штуковина - светская этика, в школе сейчас преподают. К религии отношения никакого не имеет, однако, имеет догматы и правила.

Согласна. Религия, как регулятор поведения и семейных отношений, уже не играет роли, ее заменили право и, как Вы говорите, светская этика.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14643
Re: Религия и мы
Ответ #31 - 14.05.2013 :: 12:27:59
 
Цитата:
Власть использует ВСЁ в своих целях, но не все предназначено для обслуживания власти.

Тем не менее как только появились первые признаки государственности, появились и первые религии (не верования). И чем больше государство нуждалось в своей легитимности, тем больше развивались религии.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #32 - 14.05.2013 :: 12:29:11
 
Алент писал(а) 14.05.2013 :: 12:26:00:
Религия, как регулятор поведения и семейных отношений, уже не играет роли


Смотря где и смотря для кого. Весьма утверждение спорное. Я вот кучу народа знаю, для которых играет и знаю кучу, для кого не играет. ИМХО, ситуация эта никогда и не менялась.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #33 - 14.05.2013 :: 12:30:37
 
@
Zealot

Да, надо было так написать:
Религия, как регулятор поведения и семейных отношений, уже не играет такой роли...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #34 - 14.05.2013 :: 12:31:05
 
Ubivec писал(а) 14.05.2013 :: 12:27:59:
И чем больше государство нуждалось в своей легитимности, тем больше развивались религии.


Римский культ императора как живого бога в таком случае более, чем идеален для вопроса легитимности. Однако...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14643
Re: Религия и мы
Ответ #35 - 14.05.2013 :: 12:33:30
 
Цитата:
Римский культ императора как живого бога в таком случае более, чем идеален для вопроса легитимности. Однако...

Проблема была в том, что римские религии хоть и были толерантны, но не полиэтничны, что характерно для империй того времени. К тому же монотеизм в деле продвижения религии куда более пробивной.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #36 - 14.05.2013 :: 12:33:39
 
Алент писал(а) 14.05.2013 :: 12:30:37:
Религия, как регулятор поведения и семейных отношений, уже не играет такой роли...


*хмыкнул*

Ну вот муслимы, например, спят и видят как они будут жить по законам церковного суда - шариата. А христианам и не надо, чтобы религия продолжала что-то играть - все уже сказано и так. Другой момент, что сейчас пытаются оспорить авторитет религии в этом вопросе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49644
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Религия и мы
Ответ #37 - 14.05.2013 :: 12:34:31
 
Ubivec писал(а) 14.05.2013 :: 12:33:30:
римские религии хоть и были толерантны, но не полиэтничны


Сомнение меня гложет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14643
Re: Религия и мы
Ответ #38 - 14.05.2013 :: 12:40:05
 
Цитата:
Сомнение меня гложет.

Скажите это евреям. Их и гоняли, за то что их религия не позволяла признавать императора как аватару бога. Но молиться своему богу им разрешали.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Религия и мы
Ответ #39 - 14.05.2013 :: 12:42:40
 
Zealot писал(а) 14.05.2013 :: 12:33:39:
Ну вот муслимы, например, спят и видят как они будут жить по законам церковного суда - шариата.

Живу вроде бы мусульманской стране, но шариатом тут не пахнет.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Страниц: 1 2 3 
Печать