Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 17
Печать
Какой должна быть современная армия России (Прочитано 125579 раз)
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #20 - 28.12.2014 :: 04:57:04
 
voevodacastle писал(а) 28.12.2014 :: 04:12:54:
Армия и флот - наши единственные союзники

Что и как развивать вторично относительно политических намерений президента. Если он собирается вести внешние войны (а рост военного бюджета в 3 раза за последние 4 годп практически безошибочно на это указывает) то будет одна программа. если задачи иные, то и программа соответственно иная
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #21 - 28.12.2014 :: 08:52:37
 
behaim писал(а) 28.12.2014 :: 04:06:42:
Вопрос интересный. В разные годы ответ на него давался разным. СССР содержал огромную военную группировку на границах с Китаем.Что, в.т.ч. подорвало его экономически.


1.РИ,CCCР,РФ -  всегда на ДВ были значительные ВС.

2.СССР подорвали не экономически,а сверху.


behaim писал(а) 28.12.2014 :: 04:06:42:
Думаю угроза ядерного ассиметричного ответа должна остановить любое массированное вторжение из Китая


Согласен на 100%.

behaim писал(а) 28.12.2014 :: 04:06:42:
угроза из Китая не в массированном сухопутном вторжении, а в создании и расширении в малозаселенных районах ДВ "освобожденных районов" по типу маодзедуновских в середине прошлого века в Китае.


ИМХО - фэнтэзи.

behaim писал(а) 28.12.2014 :: 04:06:42:
против таких действий в глубине гор и тайги как раз традиционные бронетанковые войска и бесполезны. А вот аэромобильные в самый раз.


Ух ты!
Против самозахватов - достаточно наших полиций ,на худой конец - ВВ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #22 - 28.12.2014 :: 13:31:40
 
Цитата:
И не все китайцы там челноки. Многие уже живут по пару десятилетий. и обзавелись семьями.

Ну тогда это уже не китайцы в общепринятом смысле. У них уже русские жены и смешанные дети, которые ходят в местные школы. Их в таком случае трудно будет отличить, от тех же бурятов, тувинцев и якутов. Россия веками стоит на межнациональных браках, не думаю что лишний миллион полукитайцев-полурусских ей повредит.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #23 - 28.12.2014 :: 13:58:18
 
Ubivec писал(а) 28.12.2014 :: 13:31:40:
Цитата:
И не все китайцы там челноки. Многие уже живут по пару десятилетий. и обзавелись семьями.

Ну тогда это уже не китайцы в общепринятом смысле. У них уже русские жены и смешанные дети, которые ходят в местные школы. Их в таком случае трудно будет отличить, от тех же бурятов, тувинцев и якутов. Россия веками стоит на межнациональных браках, не думаю что лишний миллион полукитайцев-полурусских ей повредит.

Тоже не думаю что смешаные браки будт опасность для России. Это путь к интерграции.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #24 - 28.12.2014 :: 15:28:07
 
Сериозные газеты пишут - Следующий Джеймз Бонд будет негр ! Но русские тупые ине заметят что негр и он будет их дурачить .
А болгары дают идею, что бы потом и гей сыграл Джеймза Бонда. Только не знаю, пойдут ли КГБешники на люстрах обниматься с Джемймз Кончита Бонд Вурст ?
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #25 - 29.12.2014 :: 20:51:25
 
Ubivec писал(а) 28.12.2014 :: 13:31:40:
не думаю что лишний миллион полукитайцев-полурусских ей повредит.

А если китайцев будет млн десять? При том, что все население "утерянных территорий" на ДВ чуть больше 5 миллионов
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #26 - 29.12.2014 :: 20:56:30
 
Дилетант писал(а) 28.12.2014 :: 08:52:37:
Против самозахватов - достаточно наших полиций

Это будет вооруженный захват. Напомню, что тактика компартии Китая в гражданской войне середины прошлого века была в создании в относительно малодоступных районах Китая т.н. "освободленных районов". Которые служили базами для наступления и захвата соседних районов. Таку же тактику применяли и молодые маоисты Фидель Кастро (до того как стал пожилым брежневцем Подмигивание)и вьетконговцы во Вьетнаме
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #27 - 30.12.2014 :: 04:59:37
 
Цитата:
А если китайцев будет млн десять? При том, что все население "утерянных территорий" на ДВ чуть больше 5 миллионов

Не будет. Если бы хотели заселить те территории то сделали это еще тысячу лет назад, когда там русскими не пахло. Климат не тот. Я там служил - даже при -20 при выходе на улицу покрывешься ледяной коркой. Влажность... С большим удовольствием вернулся в свои сухие -50.
Да и законодательство не позволяет китайцам создавать анклавы. Если принял гражданство, то будь добр проедь дальше на запад.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #28 - 30.12.2014 :: 06:39:33
 
Ubivec писал(а) 30.12.2014 :: 04:59:37:
Если бы хотели заселить те территории то сделали это еще тысячу лет назад, когда там русскими не пахло. Климат не тот.

Про "заселить" уже обговаривалось. Монголы и маньчжуры расселились между ДВ и китайцами. При этом китайцам было запрещено селиться на землях маньчжур до 19 в.
Про климат. Скажите сколько десятков миллионов китайцев проживает в Хейлуцзяне, на другом берегу Амура? А сколько в Харбине?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #29 - 30.12.2014 :: 06:55:48
 
Цитата:
Про "заселить" уже обговаривалось. Монголы и маньчжуры расселились между ДВ и китайцами. При этом китайцам было запрещено селиться на землях маньчжур до 19 в.

Тысячу лет назад там не было ни манчжуров, ни чурдженей. Тем не менее предпочитали селиться там, где растет рис.
Цитата:
Про климат. Скажите сколько десятков миллионов китайцев проживает в Хейлуцзяне, на другом берегу Амура? А сколько в Харбине?

Меньше чем на юге раз в 20. И отношение китайцев к северу своей страны, сродни нашим к полярным территориям - заработать и свалить. Причем свалить не обязательно даже на Хайнань, можно вполне себе в Калифорнию. Никто же не трындит, что скоро китайцы на нее права предъявят. Хотя там их больше чем в России раз в 10.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #30 - 30.12.2014 :: 08:43:14
 
behaim писал(а) 29.12.2014 :: 20:56:30:
Это будет вооруженный захват.


Тогда это - война,со всем отсюда следующим,вплоть до применения ЯО по Пекину.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #31 - 30.12.2014 :: 21:34:13
 
Для применения ядерного оружия нужны серьезные причины. Напомню, это больше средство сдерживания, чем реальное оружие. И после 2-й мировой не применялось. Массированное сухопутное наступление через границу повод более чем достаточный, а вот партизанская война где то в лесах и горах... Представьте какое будет информационное прикрытие (см треп про Украину на на этом сайте для примера). Так, что удар по Пекину мало вероятен. Тем более у Пекина есть возможность ударить по М... Санкт-Питерсбургу
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #32 - 30.12.2014 :: 22:04:48
 
behaim писал(а) 30.12.2014 :: 21:34:13:
Тем более у Пекина есть возможность ударить по М... Санкт-Питерсбургу


Чем?

behaim писал(а) 30.12.2014 :: 21:34:13:
Для применения ядерного оружия нужны серьезные причины. Напомню, это больше средство сдерживания, чем реальное оружие. И после 2-й мировой не применялось.


1.Напомню,что помимо стратегических зарядов есть  тактические боеприпасы.
2.Какая причина серьёзней нахождения массовых иностранных вооружённых контингентов оккупировавших территорию?
3.Вы правы, напомнив обстоятельства единственного в мире применения американскими демократами ЯО - полнейшее отсутствие какой либо опасности для США.
Это стиль пиндосов - воевать при обязательном многократном военно-экономическим превосходстве над противником.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #33 - 31.12.2014 :: 04:58:14
 
Дилетант писал(а) 30.12.2014 :: 22:04:48:
Чем?

Межконтинентальной ракетой.Дилетант писал(а) 30.12.2014 :: 22:04:48:
Какая причина серьёзней нахождения массовых иностранных вооружённых контингентов оккупировавших территорию?

Как у России в Украине.
Дилетант писал(а) 30.12.2014 :: 22:04:48:
обстоятельства единственного в мире применения американскими демократами ЯО - полнейшее отсутствие какой либо опасности для США.

Это передергивание. Напомню, что перед августом 1945 г. войска США захватили лишь Окинаву. Для захвата всей Японии, по оценке ген штаба США должно было погибнуть ок. 1.5 млн солдат. Напомню, не только американских, т.к. советская армия должна была войти в войну и Квантунская более чем миллионная армия готова была вести бои в Маньчжурии.
Так, что погибли бы и сотни тыс. советских солдат.
После ядерной бомбардировки японский император объявил о капитуляции. Сопротивления японские войска  советским не оказывали (кроме самоубийц самураев, часто прикованных к пулеметам).
По поводу неправильного использования "этникона" пиндосы. Его, в Одессе использовали в отношении выходцев из Греции. К американцам? Не надо так громко комплексовать и завидовать Печаль
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #34 - 31.12.2014 :: 07:50:13
 
behaim писал(а) 31.12.2014 :: 04:58:14:
Межконтинентальной ракетой


Модельку ,если не затруднит назовите.

behaim писал(а) 31.12.2014 :: 04:58:14:
Как у России в Украине.


Это Вы о чём?
Прекращайте демагогию.

Вас просят объяснить почему РФ  не применит ЯО,если её территории будут захватываться другим государством.

behaim писал(а) 31.12.2014 :: 04:58:14:
Это передергивание. Напомню, что перед августом 1945 г. войска США захватили лишь Окинаву. Для захвата всей Японии, по оценке ген штаба США должно было погибнуть ок. 1.5 млн солдат. Напомню, не только американских, т.к. советская армия должна была войти в войну и Квантунская более чем миллионная армия готова была вести бои в Маньчжурии.
Так, что погибли бы и сотни тыс. советских солдат.
После ядерной бомбардировки японский император объявил о капитуляции. Сопротивления японские войска  советским не оказывали (кроме самоубийц самураев, часто прикованных к пулеметам).
По поводу неправильного использования "этникона" пиндосы. Его, в Одессе использовали в отношении выходцев из Греции. К американцам? Не надо так громко комплексовать и завидовать


Передёргивание - не мой конёк,не надо мне Ваших лавров.

1.Что фатально  угрожало США раз они пошли на применение ЯО?
2. Пиндосы не могли применить ЯО по армии и убили  мирных людей,на чём запас бомб иссяк.Т.е. это был традиционный для америкосов геноцид .
3.Именно разгром Квантунской группировки,лишил метрополию вооружения и солдат для обороны островов,Поэтому капитуляция и  последовала после побед СА,а не после полёта Энолы .
4.На просторах нета Пиндостан и пиндосы - это однозначно США и их жители.Первоначальный смысл выражения - не используется.
5.О каких комплексах Вы говорите,расскажите не таитесь.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #35 - 31.12.2014 :: 11:40:36
 
Дилетант писал(а) 30.12.2014 :: 22:04:48:
Это стиль пиндосов - воевать при обязательном многократном военно-экономическим превосходстве над противником. 

Прям как совок в ФИнляндии, или в Прибалтике, или в Польше. Или в Афгане. Нет?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #36 - 31.12.2014 :: 12:43:56
 
Amaro Shakur писал(а) 31.12.2014 :: 11:40:36:
Прям как совок в ФИнляндии, или в Прибалтике, или в Польше. Или в Афгане. Нет?


Нет неуч,это приграничные  конфликты и военные действия на  бывшей единой территории.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #37 - 31.12.2014 :: 12:49:01
 
Дилетант писал(а) 31.12.2014 :: 12:43:56:
Amaro Shakur писал(а) 31.12.2014 :: 11:40:36:
Прям как совок в ФИнляндии, или в Прибалтике, или в Польше. Или в Афгане. Нет?


Нет неуч,это приграничные  конфликты и военные действия на  бывшей единой территории.

Смех
Где-то кто-то ограничивал рамки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #38 - 31.12.2014 :: 12:50:48
 
Amaro Shakur писал(а) 31.12.2014 :: 12:49:01:
Где-то кто-то ограничивал рамки?


СмехНеуч не признаёт границ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Какой должна быть современная армия России
Ответ #39 - 31.12.2014 :: 12:52:44
 
Дилетант писал(а) 31.12.2014 :: 12:50:48:
Amaro Shakur писал(а) 31.12.2014 :: 12:49:01:
Где-то кто-то ограничивал рамки?


СмехНеуч не признаёт границ?


  Плачущий
Amaro Shakur писал(а) 31.12.2014 :: 12:49:01:
Где-то кто-то ограничивал рамки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 4 ... 17
Печать