Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Римская империя: плюсы и минусы (Прочитано 40404 раз)
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #20 - 06.08.2014 :: 13:37:09
 
@
Верцингеториг,

Вы потому и назвались Верцингеторигом - из-за уважения к галльской культуре?
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #21 - 06.08.2014 :: 13:42:49
 
Верцингеториг писал(а) 05.08.2014 :: 21:43:48:
Как уже установлено, многочисленными археологическими раскопками, уровень развития кельтов (той же современной Франции), был весьма высок. Да, они не создали централизованного государства, но говорить о них, как о дикарях- некорректно, неверно. Материальная культура галлов ненамного уступала италийской, духовная была же просто иной.

Согласен в этом с Вами полностью. Рассматривать историю Древней Европы только через призму римской "цивилизации" - слишком однобоко. Верить на слово римским источникам о грязных, косматых варварах - это наверное, полуправда.
Наверх
 
Верцингеториг
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #22 - 07.08.2014 :: 00:10:05
 
Интеррекс, уважаемый...Я взял ник "Верцингеториг" именно из уважения к галльской (кельтской) культуре, а ещё из интереса к истории, тайнам этого народа (или группы народов). Этот народ- кельты, во многом, недооценен историей, точнее, его роль в культурном, народообразующем становлении современной Европы.
Если с французами всё более-менее понятно, то по кельтизации предков испанцев есть вопросы. А кельтские народы Британии (современные ирландцы, валийцы, шотландцы, корнцы), и их этногенетическая связь с пиктами, это- большая интересная тема. Роль же кельтов в этногенезе славян, тоже, весьма интересен. Как и германцев.
Иногда, исходя из интереса альтернативности в истории, я жалею, что в Риме разводили гусей ))). (Это шутка).
Наверх
 
Верцингеториг
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #23 - 07.08.2014 :: 00:21:24
 
Уважаемый Искатель, когда-то, я читал книгу французского писателя Жоржа Бордонов:"Золотые кони", где описывается достаточно высокая культура галлов, но в действительности она была ещё выше, чем предполагали ранее.
Недавно (с год назад), смотрел док. фильм, о том, что у кельтов Галлии, было просто огромное колличество золотых рудников, развитая сеть дорог (остатки найдены), каменные города. Римляне просто подчинили себе эту находящуюся в стадии развития культуру. С выгодой для себя.
Не отрицая, никоим образом, ценность римских письменных источников, и свидетельств современников, необходимо признавать, что идеалогизация в подаче информации, присутствовала уже тогда.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #24 - 07.08.2014 :: 07:52:20
 
Верцингеториг писал(а) 07.08.2014 :: 00:21:24:
Не отрицая, никоим образом, ценность римских письменных источников, и свидетельств современников, необходимо признавать, что идеалогизация в подаче информации, присутствовала уже тогда.


Несомненно
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #25 - 08.08.2014 :: 10:30:36
 
Верцингеториг писал(а) 07.08.2014 :: 00:21:24:
Недавно (с год назад), смотрел док. фильм, о том, что у кельтов Галлии, было просто огромное колличество золотых рудников, развитая сеть дорог (остатки найдены), каменные города.

Это всё замечательно. Только как определить, к кому относились все эти рудники, дороги, города. Ведь это могли построить и римляне в римскую эпоху...
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #26 - 08.08.2014 :: 16:36:23
 
Интеррекс писал(а) 08.08.2014 :: 10:30:36:
Только как определить, к кому относились все эти рудники, дороги, города. Ведь это могли построить и римляне в римскую эпоху...


Это самый неверный подход в истории - судить о принадлежности к определенной культуре по архитектурным памятникам, рудникам, мостам и т.д. Нет, конечно, историкам так проще с одной стороны классфицировать цивилизации, но такой путь может быть ошибочным.
Наверх
 
Верцингеториг
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #27 - 09.08.2014 :: 03:41:59
 
Тут весь вопрос, уважаемые, что и как классифицировать. Если позволите, то...это моё мнение(опять же сугубо личное).
Читал когда-то...уже давненько, не припоминаю, но в связи с какой-то дискуссией, прочёл примерно следующее:"Как вы рискуете по разрозненной кучке черепков, извлечённых из земли, восстанавливать историю целых народов? Если так рассуждать, то когда-нибудь (в будущем), кто-нибудь классифицирует нашу культуру, как культуру "пластиковых стаканчиков". И тут я СОГЛАСЕН! Конечно, с одной стороны, нельзя доподлинно утверждать, что какие-нибудь глиняные горшки с волновыми рисунками, принадлежат только одной культуре, а не ещё какому-нибудь народу. Но, с другой...существуют же ещё: захоронения(останки и предметы в них), орудия труда и войны, типовые остатки жилищ, какие-нибудь руны, петроглифы и т.д. Что позволяет ассоциировать культуры и народы. Конечно, чем дальше в прошлое, тем это труднее. Никто и не спорит с этим. Иначе не было бы вопросов.
Особенно, если находки не являются типовыми для данной местности, или в единичном варианте, как, например, Велесова книга, или Бушанский рельеф.
Иногда, как например, в случае с Траяновыми(Трояновыми) валами, даже наличие многочисленных и крупных сооружений, приводит в недоумение целые поколения исследователей, которым приходится искать целые, возможно, выпавшие из истории периоды.
Тут подход должен быть очень индивидуальный, я согласен, какие-то периоды лучше изучены, какие-то хуже.
В случае с Римской Империей, отталкиваться есть от чего, поэтому и уверенности в классификации больше.
Уж точно, лагерь легионеров не спутать с галльской деревней. Или развалины Аквинка, с руинами Алезии.
Наверх
« Последняя редакция: 09.08.2014 :: 05:54:15 от Верцингеториг »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Римская империя: плюсы и минусы
Ответ #28 - 29.06.2021 :: 05:00:46
 
Можно вечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как марширует римский легион)
https://youtu.be/o0pnUWF0wXM
Оригинал марша тут:
https://youtu.be/VkeLkuFzPfM
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать