Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Сумел ли Владеющий убедить в истинности заявленных им событий и фактов?



« Последняя модификация: EvS : 17.05.2013 :: 14:22:50 »

Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 ... 104
Печать
Где найти Самарию? (Прочитано 530136 раз)
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1760 - 08.05.2013 :: 04:37:44
 
Zealot писал(а) 07.05.2013 :: 05:57:20:
Владеющий писал(а) 06.05.2013 :: 17:28:03:
до сих пор называют еврейским


Кто называет?

Вот к примеру...
Евреи в Париже




Прочитала фразу: «Евреи появились в Париже раньше французов».
http://www.veter-stranstvii.ru/moi-pariz/326-evrei-v-parize.html


Владеющий писал(а) 06.05.2013 :: 17:28:03:
Вы против интернет словарей?

Вы тоже против.

Лишь когда информация противоречива.Противоречия нужно устранять ибо степень истинности источников не определена.
Наверх
 
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1761 - 08.05.2013 :: 04:40:40
 
Antistatik писал(а) 07.05.2013 :: 08:41:10:
Владеющий писал(а) 06.05.2013 :: 17:28:03:
Вы против интернет словарей?Не капризничайте, как девчонка.

Я против безымянных интернет словарей, составленных неизвестно кем. Вы не отвлекайтесь:
Antistatik писал(а) 06.05.2013 :: 13:07:35:
Так что милости прошу, показывайте словарь где будет толкование француз=еврей


Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010.
Наверх
 
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1762 - 08.05.2013 :: 05:04:53
 
Tang Ni писал(а) 07.05.2013 :: 11:27:18:
Относительно мест, где в Париже проживали евреи - опять же, никакой конспирологии:
Цитата:
Маре́ (также Марэ, фр. Marais — «болото») — квартал Парижа на правом берегу Сены, восточней Бобура. ... Болото, находившееся ранее на этом месте, было осушено в XIII веке членами Ордена Тамплиеров. Тогда это была окраина города, сегодня — центр. Маре пережил градостроительную горячку барона Османа в XIX веке, оставшись почти нетронутым, и сейчас в квартале можно увидеть роскошные дворцы и особняки рядом со старыми домами ремесленников. ... На месте нынешнего квартала долгое время находилось болото за границами города, откуда и пошло название. Осушение болота рыцарями-тамплиерами началось в XIII веке; неподалёку находилась средневековая еврейская община Парижа.


Перепланировка Парижа при Наполеоне III. Собственно, никакой конспирологии.

Иерусалимский храм, по преданию, находился в районе холма Мориа (Морея). А в Париже до сих пор есть улица Храма (где стоял Тампль, откуда и тамплиеры), и находится она, по странному стечению обстоятельств, в районе Маре.
Наверх
 
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1763 - 08.05.2013 :: 05:07:25
 
Tang Ni писал(а) 07.05.2013 :: 11:44:52:
Еще о т.н. Еврейском острове (да и о топонимии Парижа вообще - всем рекомендую, кроме озаренцев. ОЗАРЕНЦАМ НЕ ЧИТАТЬ!):
[quote]Сите, Сен-Луи
"Широкая волна плеснула в острова", - писал Пушкин о волне невской. В два крохотных острова на Сене плеснула волна Истории. Плеснула и оставила зародыш старинной римской крепости Lutecia Parisiorum – привет будущему Парижу, собор Парижской Богоматери, 

Собор Парижской Богоматери ранее украшали статуи царей иудейских в полном комплекте.Альтернативу покажите? Смех Смех Смех
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1764 - 08.05.2013 :: 05:12:44
 
Владеющий писал(а) 08.05.2013 :: 04:40:40:
Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010.

Не смотрела сам словарь, но судя по тому, что работа над ним еще продолжается, автор просто сводит материалы из разных словарей в одну электронную базу.

Это не то, что у Вас просили.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1765 - 08.05.2013 :: 05:28:05
 
Удалено
Наверх
« Последняя редакция: 08.05.2013 :: 06:19:43 от Dark_Ambient »  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1766 - 08.05.2013 :: 05:36:44
 
@
Владеющий
Послано оповещение модератору о недопустимо грубом переходе на личность
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1767 - 08.05.2013 :: 05:40:50
 
Владеющий писал(а) 08.05.2013 :: 04:37:44:
Прочитала фразу


Ты еще и голубой что ли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владеющий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 853
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1768 - 08.05.2013 :: 06:05:19
 
Алент писал(а) 08.05.2013 :: 05:36:44:
@
Владеющий
Послано оповещение модератору о недопустимо грубом переходе на личность

Не путайте констатацию фактов с грубостью.Ничего умного в теме Вы еще не написали.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1769 - 08.05.2013 :: 06:20:16
 
@
Владеющий

вам предупреждение

следующая грубость автоматически отправит вас в РО
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1770 - 08.05.2013 :: 11:31:39
 
Итак, выяснили, что остров назывался Еврейским только 1 раз в средневековой хронике + 1 раз у более позднего автора. Остальное - плод деятельности Мориса Дрюона в ХХ в. (как стереотип о Ледовом побоище - плод деятельности Эйзенштейна и коллектива "Мосфильма"). Увы! Как это озаренцы читать будут?  Плачущий

Топонимика Парижа - вещь в себе. Например, Храмовая гора традиционно отождествляется с горой Мория — местом, указанным Аврааму Богом для принесения в жертву Исаака. Эта гора была поднята искусственным образом более чем на 700 футов и окружена квадратною каменною стеною. Само название Мориа (фр. Moriah) - древнееврейское, обозначает "предопределенный Господом" (древнеевр. מוֹרִיָּה, Môriyyā). Район Парижа Маре, где некогда жили евреи, обозначает, увы, банальное болото (фр. Marais — «болото»). Кстати, актер Жан Марэ - это по-русски будет очень даже аутентично - Иван Болотин!

Но что это для озаренцев, которым все языки являются лишь бледным подобием их родного матерно-уголовного?

Ну и насчет декора католических соборов - почему статуи иудейских царей "украшали" (в прошедшем времени) собор Нотр Дам де Пари? Они и до сих пор там - никуда не делись. Стоят себе спокойно под окном-розой  любуйтесь:
http://foto.mail.ru/mail/angelika.petresko/8342/8353.html
http://citysoft.mosmap.ru/galery/parij/picbig/12notre_dame.htm
http://katytimofeeva.blogspot.ru/2012/09/4-notre-dame-de-paris-history-fairy-tai...

Да, их по горячке разъяренная толпа скинула в 1789 г. (собор вообще сильно пострадал от буйства черни). Как и настоящего французского короля, всех каменных королей обезглавили.

Собор вновь стал действующим только в 1802 г. Потом, в середине века, фасад собора реставрировали, воспроизведя скульптуры по сохранившимся изображениям и установив на прежние места. НИКАКОЙ конспирологии!

Кстати, и настоящие скульптуры нашлись:
Цитата:
Вдоль всего фасада над порталами протянулась так называемая «галерея королей» с фигурами 28 библейских царей Иудеи. Высота каждой статуи равняется 3,5 метра. Во время Французской революции невежественная толпа разбила скульптуры, приняв их за изображения французских королей. В ходе реставрационных работ середины 19 века место уничтоженных подлинников заняли стилизованные копии, изготовленные скульптором Эженом Эммануэлем. В 1977 году во время строительных работ в 9 округе Парижа были обнаружены подлинные головы от 21 статуи королей: сейчас они находятся в музее Клюни. Несмотря на время и повреждения, на них сохранились следы полихромной росписи.

http://www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/2706/?q=497&plint=2706

По спискам царей, правивших в Иудее, их было 18-22, а тут - 28 статуй:
Цитата:
А "Галерея царей" состоит из 28 скульптур, тогда как, согласно библейским мифам, в Иудее было всего 18 или 19 властителей. Откуда же взялись лишние? Возможно, это не что иное, как астрономический шифр: число фигур соответствует количеству дней в лунном месяце.

http://www.pravda.ru/faith/faithculture/15-12-2011/1102084-Notre_Dame-0/

Варианты списков царей Иудеи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%B5%
D0%B8
https://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Judah
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%96_%D0%AE%D0%B4%D0%B5%D1%97
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D0%B4
%D0%B5%D1%8F

Как видим - все, что угодно, но не 28. Однако известно, что Иисус, по Новому Завету - Царь Иудейский (естественно, в переносном смысле), и его родословие, как ни крути, возводится к царскому дому Иудеи:
Цитата:
В галерее Царей (La galerie des rois) представлены 28 фигур библейских (иудейских) царей, предков Христа

Вот 4 списка родословия Христа по 4 евангелиям:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0...
Скорее всего, задним числом в цари возвели еще несколько предков - чтобы соответствовало задумке архитектора.

Так что искали мы давеча в Париже конспирологию, да не нашли почему-то!  Нерешительный Плачущий





Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1771 - 08.05.2013 :: 12:06:14
 
Кстати, название "тамплиер" происходит отнюдь не от Тампля в Париже:
Цитата:
Тампль (фр. Tour du Temple) — средневековая крепость в Париже, располагавшаяся на территории современных округов II и III. Замок основан в 1222 г. Губертом, казначеем ордена тамплиеров (храмовников).

и даже не от лондонского Темпла:
Цитата:
Темпл (англ., франц. Temple «храм» - по особо почитавшемуся рыцарями- тамплиерами ветхозаветному Храму, построенному повелением царя Соломона в Иерусалиме) — исторический район Лондона, ограниченный с севера Флит-стрит, а с юга — Темзой. Берёт название от средневекового ордена тамплиеров (храмовников), который владел этим участком до XIV века. В настоящее время территория занята судебными иннами Иннер-Тэмпл и Миддл-Тэмпл.

От резиденции тамплиеров сохранилась лондонская церковь их ордена Temple Church, названная также в честь Иерусалимского Храма — небольшая круглая церковь XII века, возможно, вдохновлённая резиденцией храмовников в Иерусалиме, которую они ошибочно принимали за Храм Соломона. Освящена была в 1185 г. иерусалимским патриархом Ираклием.

а от... Шьерт побьери! Как вы догадались?!

Конечно же, от Храма в Иерусалиме! Бинго!

Собственно, Тампль в Париже - это 1222 г. А Темпл в Лондоне - 1185 г. А основание ордена Тамплиеров - увы (озаренцам не читать!), "всего-то" в 1119 г. (официально признан католической церковью в 1128 г.). И где?! О ужас! В Святой Земле!  Плачущий

Как озаренцы могут замалчивать факты?  Озадачен Они же такие... ну, такие... Ну вы поняли - озаренные!  Смущённый
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1772 - 08.05.2013 :: 12:35:34
 
@
Алент

Вот это:
Алент писал(а) 08.05.2013 :: 05:12:44:
автор просто сводит материалы из разных словарей в одну электронную базу.

никак не может отменить необходимости примеров словоупотребления.

Вот
@
Владимир В. выложил полевую этнографическую запись, что в поселке Буюклы в 1980-1990-е французами называли корейцев. Это пример, причем со ссылкой на источник информации (ФИО информанта указано).

А просто привести, без примеров, что-то откуда-то - это не наш метод. Помню, южнокорейский русско-корейский словарь начинался со следующих слов:
А
Аа (с примечанием, что так говорят ребенку на горшке)
Аангич (с примечанием, что это вид утки на Камчатке)

Т.е. даже в таком смешном оформлении все указывалось - что и где, и как употребляется.

Ну а если озаренцы чрезвычайно любят уголовный жаргон в качестве доказательства - есть подозрение, что слова
@
Zealot:
Zealot писал(а) 08.05.2013 :: 05:40:50:
Ты еще и голубой что ли?

имеют под собой веское основание, альтернативу которым озаренцам не показать никак.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1773 - 08.05.2013 :: 12:45:46
 
@
Nie Shicheng

Да мне-то понятно. Но, боюсь, даже автору нового электронного словаря "Словарь синонимов ASIS, , 2010." г-ну Тришину В.Н. это может быть непонятно.

Хотя, судя по названию, он берет на себя лишь  функцию сведение всех словарей в одну базу.

Точной расшифровки ASIS не нашла, но по-моему, это нечто "для повышения эффективности и производительности работы специалистов"
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1774 - 08.05.2013 :: 13:02:31
 
Алент писал(а) 08.05.2013 :: 12:45:46:
Хотя, судя по названию, он берет на себя лишьфункцию сведение всех словарей в одну базу.


А смысл сводить неизвестно что?

Насчет "евреи появились в Париже раньше французов" - это вообще, только озаренцам непонятно, что еврейская община в Париже начала развиваться со времен императора Тита, когда евреев невежливо попросили из Иерусалима.

А франки, которые и дали название новой нации - французам - пришли на эти земли только в 480-х годах (легендарная осада Хлодвигом Парижа - 486-487 гг., но по житию Св. Женевьевы осада длилась 5 лет). Ну а преобразование германоязычных франков в романоязычных французов - это вообще процесс на несколько веков. Законов этногенеза никто не отменял, но как это делает французов евреями - никто, кроме озаренных "в самое небалуйся", понять не может.

Кстати, о Св. Женевьеве и Париже времен Хлодвига:
http://www.osh.ru/pedia/religion/hristian/st/st-Genoveva.shtml
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1775 - 08.05.2013 :: 13:40:31
 
Tang Ni писал(а) 08.05.2013 :: 13:02:31:
А смысл сводить неизвестно что?

Такой продукт можно продать.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1776 - 08.05.2013 :: 13:42:55
 
Алент писал(а) 08.05.2013 :: 13:40:31:
Такой продукт можно продать.


Я бы не купил.

Вообще, что мы делаем в этой теме? ИМХО, если отрешиться от присутствия тут орогенитально озабоченных евреями озаренных, то исследуем историю раннесредневекового Парижа.

Может, шеф разделит тему?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1777 - 08.05.2013 :: 13:49:09
 
Tang Ni писал(а) 08.05.2013 :: 13:42:55:
Я бы не купил.

Последняя версия стоит 20 долларов.

Виталий Николаевич Тришин
Председатель Совета директоров оценочно-консалтинговой компании ООО "Оценка крупных предприятий"
Выпускник Московского физико-технического института. Кандидат физико-математических наук.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1778 - 08.05.2013 :: 13:50:57
 
Алент писал(а) 08.05.2013 :: 13:49:09:
Последняя версия стоит 20 долларов.


Я деньги не на помойке ищу.

Алент писал(а) 08.05.2013 :: 13:49:09:
Выпускник Московского физико-технического института. Кандидат физико-математических наук.


К филологии это как?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Где найти Самарию?
Ответ #1779 - 08.05.2013 :: 14:17:13
 
Tang Ni писал(а) 08.05.2013 :: 13:50:57:
К филологии это как?

Через кассу Смайл

Но для топикстартера этот "источник" так и останется "светочем истины".
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 ... 104
Печать