Цитата:

Википедия.



Библия в свободном доступе появилась сравнительно недавно, в конце 80-х прошлого века. Первая Библия, которую я купил с лотка, была с комментариями. Больше всего поразила картина Тайной вечери, несоответствие комментариев тексту. Перечитывал после это место много раз, в разные годы, в разных изданиях, современных, конечно. Но понятнее не стало и уверенность в неверной трактовке только усилилась. ) Я далек от мысли, что могу трактовать Евангелие, нет. Но все таки уверен, на Тайной вечере Иисус принимал решение, и маканием хлеба в вино обозначил не того, кто сам решил предать. Иисус делал выбор, кто из учеников должен стать предателем. Все это время, подобрав учеников, Иисус, кроме всего прочего, готовил их к миссии предательства, дабы были выполнены все пророчества относительно Мессии. Таким образом на Тайной вечере его спросили прямо, на кого пал его выбор, кому идти, кто, по мнению Иисуса, в состоянии это сделать, попросту говоря, у кого духу станет на это. И Иисус однозначно указал на Иуду, видимо не хотел обсуждать это вслух, маканием хлеба в вино. И на возглас Петра о том, что тот не смог бы его предать в любом случае, сразу последовало пророчество о скором тройном отречении.
Таким образом Иуда четко выполнил то, к чему его, вместе  с другими апостолами, готовил Иисус.
Отсюда и неприязнь других апостолов, выбор ведь пал не на них, они так и не сумели побороть в себе ревность и обиду.

Знать бы:
это мы делаем выбор,или это судьба?

НИКТО писал(а) 28.02.2013 :: 22:35:25:

И удавился для большего эффекта. Тогда возникает вопрос, а не убийца ли ...

Алент писал(а) 01.03.2013 :: 08:11:55:


Что блестяще?

Алент писал(а) 01.03.2013 :: 08:11:55:

Абсолютно необоснованная, если Иисус Христос - Богочеловек. И абсолютно фантастическая, если Иисус - просто человек.

При чем тут Богочеловек?
И никакой фантастики, человек пришел в этот мир, чтобы стать Мессией. Для этого нужно было выполнить ( должны свершится) ряд пророчеств, в том числе предательство и казнь. Он собрал учеников и свершил свой путь. В конце Тайная вечеря и Голгофа. Пророчество сбылось.
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2013 :: 08:00:06:

При чем тут эффект? Человек выполнил свою миссию, но миссия состояла в предательстве учителя и друга, Иуда не чурбан бесчувственный. Он просто не выдержал

НИКТО писал(а) 02.03.2013 :: 01:28:34:

Потому что Евангелие и есть повествование о пришествии в этот мир Бога. Если вы отказываете Иисусу в божественной сущности, перед вами встают непреодолимые препятствия в виде чудес, совершенных Иисусом, а также его воскресении.

А если Иисус Христос - Богочеловек, тогда в ваших рассуждениях допущены следующие ошибки:
1) Вы отказываете Богу во всеведении. Если Христос, по вашему утверждению, на Тайной Вечере выбирал предателя, значит он не знал будущего. Следовательно Бог - ограничен. И, следовательно, он не Бог. По-крайней мере, не Бог авраамических религий.
2) человек создан по образу и подобию Божиему. Подобие выражается, в первую и наиглавнейшую очередь, в наличие свободной воли у человека. А ваши рассуждения отрицают наличие такой воли, т.к. по вашему выходит, что Иуда не мог  отказаться от предательства.

Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 09:19:19:

Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 09:19:19:

Не отказываю, Евангелие повествует о пришествие в этот мир Бога, но земную жизнь он прожил как человек, иначе о каком Искуплении может идти речь. И предан и казнен он был как человек, соответственно. Что касается чудес, то те же чудеса, позже, моггли делать и его ученики, апостолы, люди.
Поетому и определял предателя Иисус как человек, без божественного всевидения.
Точно так же и Иуда обладал собственной волей, в этом он как бы перекликается с Пилатом, у которого тоже был выбор, но он поступил так, как требовал закон. Они вообще мало чем отличаються своими поступками.

Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 14:25:48:

Я не разделяю, имхо, он сам разделил.
Ну и про ересь говорить не стоит, иначе разговор станет бессмысленным.
А вообще, я ни на чем не на стаиваю, но с моей точки зрения, именно при такой интерпритации все имеет какой то смысл. И историчности всей этой истории дает начало сцена Тайной вечери и далее до конца.

НИКТО писал(а) 02.03.2013 :: 14:33:52:


Если говорить с т.зр. православия или католицизма, то вы говорите бессмыслицу и ересь. Если вы говорите ИМХО, то против имхи сами боги бороться бессильны.