Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
"Новое средневековье" и Бердяев (Прочитано 4819 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
"Новое средневековье" и Бердяев
28.02.2013 :: 10:09:47
 
С удовольствием презентую статью-передачу радио "Свобода" - “Новое Средневековье”.

Цитата:
Поводом к нашей сегодняшней беседе с Борисом Парамоновым стала статья в недавнем  выпуске моей любимой “Новой газеты”. Там я прочел абзац, которым хочу поделиться. Вот он:

"Умные люди давно твердят о новом Средневековье. А самые умные, вроде Бердяева, заметили его пришествие еще в 1923-м. В нынешнем году бердяевской работе «Новое Средневековье» исполняется 90 лет, но суть проблемы не сильно изменилась. Сейчас данный термин особенно актуален как символ одичания, приметы которого множатся с угрожающей быстротой".

С этим спорить не приходится. Все чаще новости из России наводят на мысль, что для многих православие становится национальной формой реваншизма. Как сказал Лукашенко, «я - православный, хоть в Бога и не верю». В этом смысле тень Средневековья надо понимать как историческую угрозу России, пытающейся догнать Запад, не превратившись  по дороге в Иран. Но имеет ли ко всему этому отношение Бердяев?
http://www.svoboda.org/content/transcript/24912601.html
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30083
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #1 - 28.02.2013 :: 10:21:02
 
Алент, есть предложение - все же не превращать форум в подобие новостных площадок.

Выскажите свое мнение что ли или задайте направление беседы.

О том, что средневековье уже наступило писал еще Умберто Эко в своей статье "Средние века уже начались" при том ни разу не упоминая православие - он говорил там об общеевропейских процессах и приметах времени.

Цитата:
се чаще новости из России наводят на мысль, что для многих православие становится национальной формой реваншизма. Как сказал Лукашенко, «я - православный, хоть в Бога и не верю».


Ну вот как бы что это и о чем?..
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #2 - 28.02.2013 :: 10:24:24
 
Zealot писал(а) 28.02.2013 :: 10:21:02:
Алент, есть предложение - все же не превращать форум в подобие новостных площадок.

Ладно, годится.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #3 - 28.02.2013 :: 10:55:13
 
Вообще, если внимательно вчитаться, очень смищной абзац вы привели, Алент.

Цитата:
Все чаще новости из России наводят на мысль, что для многих православие становится национальной формой реваншизма. Как сказал Лукашенко


Ничего, вообще-то, что Лукашенко к России имеет такое же отношение, как Дэвид Кэмерон к США?

А еще, однажды, наш солнцеподобный высказал свои симпатии к 3-му Рейху:

Цитата:
Не все только плохое было связано в Германии с известным Адольфом Гитлером. Немецкий порядок формировался веками, при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента… Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти… Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг сильного лидера… Глава государства — президент, его авторитет, его ведущая роль выходят на этом этапе на первое место… Этому учит нас немецкая история


Делаем вывод: России(?) угрожает нацизм. Бред какой-то.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #4 - 28.02.2013 :: 11:11:52
 
Владимир В. писал(а) 28.02.2013 :: 10:55:13:
елаем вывод: России(?) угрожает нацизм. Бред какой-то.

*недоуменно" Почему бред?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #5 - 28.02.2013 :: 11:21:22
 
Какое отношение к России имеет Лукашенко?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #6 - 28.02.2013 :: 11:32:23
 
Владимир В. писал(а) 28.02.2013 :: 11:21:22:
Какое отношение к России имеет Лукашенко?

Как я понимаю, автор процитировал Лукашенко, так как его слова хорошо описывают происходящее в России.
К тому же, смею напомнить, Россия и Белоруссия реализуют проект союзного государства.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #7 - 28.02.2013 :: 11:42:31
 
А я понял, что очередное высказывание Луашенко - это новость из России.

Цитата:
Все чаще новости из России наводят на мысль, что для многих православие становится национальной формой реваншизма. Как сказал Лукашенко, «я - православный, хоть в Бога и не верю».


Не говоря уж о том, что Лукашенко такой же православный, как я зороастриец.


Алент писал(а) 28.02.2013 :: 11:32:23:
К тому же, смею напомнить, Россия и Белоруссия реализуют проект союзного государства.


Но это вовсе не значит, что Лукашенко может говорить от лица России.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #8 - 28.02.2013 :: 11:45:29
 
Владимир В. писал(а) 28.02.2013 :: 11:42:31:
Но это вовсе не значит, что Лукашенко может говорить от лица России.

Конечно.
Тут надо иметь ввиду, что радио - жанр разговорный. Радиобеседа уже позже переводится в текст. Поэтому в текстах подкастов много "нелитературных" форм.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #9 - 28.02.2013 :: 11:46:35
 
Владимир В. писал(а) 28.02.2013 :: 11:42:31:
Не говоря уж о том, что Лукашенко такой же православный, как я зороастриец.

Ну, таких православных сейчас чуть ли не пол-России, похоже.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #10 - 28.02.2013 :: 11:53:32
 
Алент писал(а) 28.02.2013 :: 11:45:29:
Тут надо иметь ввиду, что радио - жанр разговорный

А радиостанция "Свобода" - это... жаль, мы договорились не употреблять определенный вид лексики.   Со сжатыми губами
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30083
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #11 - 28.02.2013 :: 11:57:32
 
Алент писал(а) 28.02.2013 :: 11:46:35:
Ну, таких православных сейчас чуть ли не пол-России, похоже.


Ще не вмерла... (с)
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #12 - 28.02.2013 :: 12:08:44
 
Владимир В. писал(а) 28.02.2013 :: 11:53:32:
А радиостанция "Свобода" - это... жаль, мы договорились не употреблять определенный вид лексики.   

Мне все равно откуда исходит информация.
В средневековье большинство произведений литературы и искусства были анонимны, авторы очень редко  их подписывали.
Помимо всего прочего, в этом есть глубокий смысл: личность не заслоняет сути.

P.S. А Борисом Парамоновым из "Свободы" я искренне восхищаюсь.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #13 - 28.02.2013 :: 13:19:49
 
Алент писал(а) 28.02.2013 :: 12:08:44:
личность не заслоняет сути

Я всегда был и остаюсь противником такой банальности, как "нельзя переходить на личности". Нет, если под этим подразумевается всего лишь: "нельзя оскорблять оппонента", тут я согласен. Но если кто-либо пытается навязывать свою точку зрения (а любое изложение свой точки зрения и есть попытка ее навязать), тут личность автора должна рассматриваться в первую очередь. И назвать лжеца лжецом, подонка подонком - это не оскорбление, а простая констатация факта.

И поэтому, возвращаясь к нашим баранам, если человек работает журналистом на "Радио Свобода", его точка зрения для меня заведомо попадает в разряд "непроверено, относится критически" (это я слишком культурно изложил, точнее сказать - "ЛПП"). Потому что на "Радио Свобода", после тамошней вакханалии 90-х годов, совестливый и честный человек работать не будет.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #14 - 28.02.2013 :: 13:25:42
 
@
Владимир В.

С Вашего позволения, останемся каждый при своей точке зрения.
Кое-кто из моих знакомых считает, что "все мужики - кобели и подлецы". Но это не обязывает меня относиться к Вам подобным образом только по тому, что Вы - достойный представитель сильной половины человечества.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 11997
Беларусь
Пол: male
Re: "Новое средневековье" и Бердяев
Ответ #15 - 28.02.2013 :: 13:31:40
 
Алент писал(а) 28.02.2013 :: 13:25:42:
С Вашего позволения, останемся каждый при своей точке зрения.

Смайл

Алент писал(а) 28.02.2013 :: 13:25:42:
Кое-кто из моих знакомых считает, что "все мужики - кобели и подлецы".

Они недалеки от истины  Подмигивание
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать