Исторический форум - Улуг-Мухаммед и Василий II

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

Улуг-Мухаммед и Василий II
21.02.2013 :: 12:22:02

Уже озвучил проблему на одном форуме.

Продублирую и здесь

Читаю у Горского ("Москва и Орда", 2000. - С.141) - "...в Орде утвердился Улуг-Мухаммед, выдавший Василию ярлык на великое княжение при жизни его отца..."
К сожалению, исследователь не оставил ссылок. Пока что подтверждения этого сообщения в источниках мне не удалось найти.
Если кто знаком с вопросом, требуется подмога)

Удалось пока найти вот что:
Густынская летопись (2003. С. 133) - "В лето 6933. И наста по нем сын его Василий Васильевичъ, поставлен от царя Татарского Махмета".

Лаконизм налицо. Не совсем ясно, идет ли здесь речь о вероятном выдаче ярлыка еще при жизни Василия Дмитриевича, либо о неясной форме поддержки московского князя

Наверх

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Улуг-Мухаммед и Василий II
Ответ #1 - 21.02.2013 :: 12:27:34

А в чем вопрос и загвоздка?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient Гуру Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 3988 Россия Пол:	Re: Улуг-Мухаммед и Василий II Ответ #2 - 21.02.2013 :: 12:28:58 вопрос об отражении в источниках факта выдачи ярлыка Василию II еще до начала междоусобицы между Рюриковичами
Наверх	http://independent.academia.edu/AlexeyParunin IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Улуг-Мухаммед и Василий II
Ответ #3 - 21.02.2013 :: 12:35:57

@

Dark_Ambient

Есть справочник "Татары и Русь" Вильяма Похлебкина
http://flibusta.net/b/218926.

Возможно, тут и нет ничего, нужного Вам, а может, и есть. Сама пока подробно не знакомилась. Автор составил хронологические таблицы династий и дипломатических контактов.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient Гуру Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 3988 Россия Пол:	Re: Улуг-Мухаммед и Василий II Ответ #4 - 21.02.2013 :: 12:39:48 тут скорее актовый материал нужен в летописях я пока ничего не нашел
Наверх	http://independent.academia.edu/AlexeyParunin IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Улуг-Мухаммед и Василий II Ответ #5 - 21.02.2013 :: 12:41:52 Dark_Ambient писал(а) 21.02.2013 :: 12:39:48: тут скорее актовый материал нужен Ну, это понятно. Увы...
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Улуг-Мухаммед и Василий II
Ответ #6 - 21.02.2013 :: 12:46:24

Dark_Ambient писал(а) 21.02.2013 :: 12:28:58:

вопрос об отражении в источниках факта выдачи ярлыка Василию II еще до начала междоусобицы между Рюриковичами

Тут нету?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1380-1400/Grigorjev_1/text...

А что их не давали, запах новохронологии повеял?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

Re: Улуг-Мухаммед и Василий II
Ответ #7 - 21.02.2013 :: 12:58:38

Amaro Shakur писал(а) 21.02.2013 :: 12:46:24:

А что их не давали, запах новохронологии повеял?

к чему это сказано?

речь в статье А.П. Григорьева не о ярлыке Василию II, но тем не менее и она пригодится

Наверх

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Улуг-Мухаммед и Василий II
Ответ #8 - 21.02.2013 :: 14:10:12

Dark_Ambient писал(а) 21.02.2013 :: 12:58:38:

к чему это сказано?

Ну мало ли.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

amir Новичок Вне Форума Я люблю этот форум! Сообщений: 3 Пол:	Re: Улуг-Мухаммед и Василий II Ответ #9 - 23.02.2013 :: 14:38:16 Цитата: в Орде утвердился Улуг-Мухаммед, выдавший Василию ярлык на великое княжение при жизни его отца. Как я в своё время понял - это предположение автора.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient Гуру Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 3988 Россия Пол:	Re: Улуг-Мухаммед и Василий II Ответ #10 - 23.02.2013 :: 14:39:59 amir писал(а) 23.02.2013 :: 14:38:16: Как я в своё время понял - это предположение автора. такой вариант весьма предпочтителен
Наверх	http://independent.academia.edu/AlexeyParunin IP записан Постоянная ссылка для этой темы