Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Северная Корея собирается воевать (Прочитано 35763 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #40 - 12.04.2013 :: 09:50:37
 
Алент писал(а) 12.04.2013 :: 09:48:35:
Вы думаете, в Северной Корее возможны перемены сверху?


Да. Китайский и вьетнамский путь ждёт северокорейцев. Тем более, что присоединение к Ю.Корее на повестке дня уже по видимому не стоит...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #41 - 12.04.2013 :: 10:02:30
 
Alba писал(а) 12.04.2013 :: 09:50:37:
Да. Китайский и вьетнамский путь ждёт северокорейцев.


В настоящее время сомнительно. Некий внутренний кризис власти явно существует, но в чем его суть непонятно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #42 - 12.04.2013 :: 10:18:16
 
EvS писал(а) 12.04.2013 :: 10:02:30:
В настоящее время сомнительно. Некий внутренний кризис власти явно существует, но в чем его суть непонятно.


Мы гадаем на кофейной гуще. У абсолютных монархий всё будет так, как решил монарх. Завтра солнечный Ким может взять какой нибудь курс и страна просто развалится. Идея в том, что на сегодняшний день невидно никаких путей, чтобы КНДР осталась в нынешнем состоянии. Мне не видно, по крайней мере.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #43 - 12.04.2013 :: 10:19:31
 
Alba писал(а) 12.04.2013 :: 10:18:16:
Идея в том, что на сегодняшний день невидно никаких путей, чтобы КНДР осталась в нынешнем состоянии.


Есть путь - выморит всех голодом и все.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #44 - 12.04.2013 :: 10:52:02
 
Зилот
Цитата:
Он уже сейчас проиграл.

Это мнение наблюдателя со стороны. Внутри же все счастливы тем, что им по воскресеньям дают на роликовых коньках покататься. Т.е. развитие в замкнутой системе идет и каждое следующее поколение видит перемены. Мизерные на наш взгляд, но им больше и не надо. Корейцы всегда были несколько аскетичным народом, трудоголиками.
Цитата:
Голод, от корого этот народ спасается гуманитарной помощью от США, Японии и Ю.К. и при том все равно голодает тоже тому свидетельство.

Размеры этой самой помощи несколько завышаются. Там в основном удобрения минеральные поставляют и ГСМ. Причем и Китай тоже.
Цитата:
Война будет спасением для него.

Не сказал бы. Сначала их угостят ядерными плюхами, а затем погонят в сторону Китая, разрушаявс на своем пути. Затем Китай погонит волну обратно, потому что граница с РК ему даром не впилась.
Цитата:
Не такой уж он и ежегодный. У руля новый генсек - молодой и судя по ряхе умом он не обременен. Это несколько нагнетает обстановку - каждый правитель хочет получить свою войну, закон жизни.

На самом деле там каждый год что-то происходит, просто не каждый год меняется лидер. Про старого знали что он попугает,  затем получит взятку и с улыбкой замолчит. А новый - это всегда элемент неожиданности. На самом деле правит не Ын, а "старая гвардия" из генералов и партицев.

Альба
Цитата:
И имено поэтому Китай голосует за санкции против С.Кореи.

И тем не менее продлил договор о совместной защите С. Кореи до 2021 г.? Наверное им все же выгоднее иметь С. Корею на границе, чем РК с американскими базами под боком.
Цитата:
Другой вопрос, что никто уже даже не представляет что делать с полностью разложившимся трупом.

Единственный вариант - не трогать. И дать обоим Кореям спокойно объединятся. Они этим с 70-х гг. пытаются заняться. Даже династия Кимов подтвердила, что после объединения проведут референдум о политической системе будущей объединенной Кореи. Учитывая более развитый и многочисленный Юг, не трудно догадаться кто кого поглотит. Но перспектива единой Кореи не нравятся основным игрокам в Ю. Азиатском регионе. США лишаются рычагов давления на Ю. Корею и теряют базы. Япония получает более усилившегося конкурента, куда и так уходят производства и финансы. Китай лишается форпоста и прокладки между РК и американскими базами. Баланс, достигнутый на данный момент, однозначно рушится. Поэтому они и подливают маслица в огонь, каждый в меру сил.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #45 - 12.04.2013 :: 10:54:08
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
Внутри же все счастливы тем


Ну что там внутри нам сложно судить - кто счастлив, а кто нет.

Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
Корейцы всегда были несколько аскетичным народом, трудоголиками.


Что-то южнокрейцы вовсе не стремятся к катанию на роликах по воскресеньям. Клипы снимают, песенки поют, рубятся в онлайн игрушки.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #46 - 12.04.2013 :: 10:55:26
 
Alba писал(а) 12.04.2013 :: 10:18:16:
У абсолютных монархий всё будет так, как решил монарх.


Тем не менее даже у самых сумасбродных в решениях присутствует некая логика.

Alba писал(а) 12.04.2013 :: 10:18:16:
Завтра солнечный Ким может взять какой нибудь курс и страна просто развалится.


Ким не просто так все затеял. Ему нужно показать себя крутым и шибко умным, а то на фоне предков бледно смотрится. А вот как он этим капиталом распорядится, если дело выгорит, сказать трудно. Он может законсервировать существующее положение на долгие годы, а может и начать какие-то перемены, тогда заработанные очки ему сильно понадобятся.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #47 - 12.04.2013 :: 10:56:21
 
Кстати прикольные картинки по теме Смайл

...

...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #48 - 12.04.2013 :: 10:56:39
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
Размеры этой самой помощи несколько завышаются. Там в основном удобрения минеральные поставляют и ГСМ. Причем и Китай тоже.


Поставляют же.

Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
Не сказал бы. Сначала их угостят ядерными плюхами, а затем погонят в сторону Китая, разрушаявс на своем пути.


ИМХО, падение власти тут же ввергнет страну в анархию.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #49 - 12.04.2013 :: 10:58:26
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:56:21:
прикольные картинки по теме


Нижняя картинка уже актуальна много лет. Да и верхняя...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #50 - 12.04.2013 :: 10:58:53
 
Цитата:
Что-то южнокрейцы вовсе не стремятся к катанию на роликах по воскресеньям. Клипы снимают, песенки поют, рубятся в онлайн игрушки.

Причем так фанатично играют, что даже мрут от недосыпа и недоедания. Есть такое понятие "корейский фарминг". Они могут часам выполнять однообразные действия, т.е. ментальность все та же.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #51 - 12.04.2013 :: 11:00:19
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:58:53:
Причем так фанатично играют, что даже мрут от недосыпа и недоедания. Есть такое понятие "корейский фарминг". Они могут часам выполнять однообразные действия, т.е. ментальность все та же.


Епт, я лучше за старкрафтом помру, чем на каменоломне.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #52 - 12.04.2013 :: 11:02:55
 
Цитата:
Епт, я лучше за старкрафтом помру, чем на каменоломне.

Ну так то да Смайл но для корейца разница не особо заметна, по крайней мере старшему поколению. Оно кстати и в Южной Корее въябывает не по-деццки, по 12-18 часов в сутки. Собственно поэтому молодежь и может мало чего делать и гамать в старкрафт.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #53 - 12.04.2013 :: 11:06:26
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 11:02:55:
Оно кстати и в Южной Корее въябывает не по-деццки, по 12-18 часов в сутки. Собственно поэтому молодежь и может мало чего делать и гамать в старкрафт.


Ну и накапливают потенциал страны тем временем. Вал их продукции действительно огромен. Они вполне могли бы обеспечить едой и работой всю КНДР.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #54 - 12.04.2013 :: 11:07:33
 
Цитата:
ИМХО, падение власти тут же ввергнет страну в анархию.

В прошлый раз не особо анархия случилась, хотя гнали северокорецов почти до самой границы с Китаем. Фанатики они все же...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #55 - 12.04.2013 :: 11:09:38
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 11:07:33:
хотя гнали северокорецов почти до самой границы с Китаем. Фанатики они все же...


Потому как действия шли на суше. Сейчас можно просто нанести удар не вторгаясь на территорию.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #56 - 12.04.2013 :: 11:21:38
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
Альба
И тем не менее продлил договор о совместной защите С. Кореи до 2021 г.? Наверное им все же выгоднее иметь С. Корею на границе, чем РК с американскими базами под боком.


12 лет назад. Да, конечно.
Ну, а с учётом историй с 3-им китайским предупреждением и современым Китаем, то это явная попытка потроллить Штаты. Причём не очень успешная.
Касательно ракет и прочего, так они в Ю.Корее находятся. Если б Китаю мешало, то он бы уже наехал на Ю.Корею.

Цитата:
Единственный вариант - не трогать. И дать обоим Кореям спокойно объединятся. Они этим с 70-х гг. пытаются заняться. Даже династия Кимов подтвердила, что после объединения проведут референдум о политической системе будущей объединенной Кореи. Учитывая более развитый и многочисленный Юг, не трудно догадаться кто кого поглотит. Но перспектива единой Кореи не нравятся основным игрокам в Ю. Азиатском регионе. США лишаются рычагов давления на Ю. Корею и теряют базы. Япония получает более усилившегося конкурента, куда и так уходят производства и финансы. Китай лишается форпоста и прокладки между РК и американскими базами. Баланс, достигнутый на данный момент, однозначно рушится. Поэтому они и подливают маслица в огонь, каждый в меру сил.

Даже династия Кимов...
А давайте вы съездите в Ю.Корею и спросите их мнение? Где с 90-ых годов это уже абсолютно разные страны. Они чисто умозрительно готовы присоединить к себе С.Корею, но платить за это удовольствие не хотят.
А ваш анализ очень сомнителен.
С США,- ладно. Бог с ними.
Насчёт Японии это фигня. С.Корея ни разу не преобретение, а тяжёлый груз ближайшее поколение.
У С.Кореи нет ни кадров, ни технологий, ни ресурсов.
Только 20 с чем то млн дятлов. Даже объединение Германий было долгим и нудным процессом, а уж питекантропов в 21-ый век тащить...
Китайский форпост обсудили. В итоге этот форпост таки вдарит ао и облако прилетит к китайцам тоже.
А насчёт кто кого провоцирует,- мы уже обсуждали. Кто снимает фильмы о ядерных ударах по врагу, не стесняясь назвать его по имени? Кто откровено грозит этими ударами?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #57 - 12.04.2013 :: 11:24:17
 
EvS писал(а) 12.04.2013 :: 10:55:26:
Тем не менее даже у самых сумасбродных в решениях присутствует некая логика.


Уху. Только вот последствия считать монархи не сильны. См. Горбачёв.

EvS писал(а) 12.04.2013 :: 10:55:26:
Ким не просто так все затеял. Ему нужно показать себя крутым и шибко умным, а то на фоне предков бледно смотрится. А вот как он этим капиталом распорядится, если дело выгорит, сказать трудно. Он может законсервировать существующее положение на долгие годы, а может и начать какие-то перемены, тогда заработанные очки ему сильно понадобятся.

Ким конечно голова, но я сомневаюсь, что он куда либо дальше завтрашнего дня смотрит. Страна то в полном тупике.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #58 - 12.04.2013 :: 11:35:50
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:52:02:
[
Размеры этой самой помощи несколько завышаются. Там в основном удобрения минеральные поставляют и ГСМ. Причем и Китай тоже.


5-10% от импорта. В основном еду (специфически зерно) . Кто кого и куда завышает и зачем это надо?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Северная Корея собирается воевать
Ответ #59 - 12.04.2013 :: 11:41:17
 
Ubivec писал(а) 12.04.2013 :: 10:58:53:
Причем так фанатично играют, что даже мрут от недосыпа и недоедания. Есть такое понятие "корейский фарминг". Они могут часам выполнять однообразные действия, т.е. ментальность все та же.


Не корейский, а "китайский фарм". Зайдите в любую MMORPG  и поинтересуйтесь там. Чтоб фармить MMORPG они слишком богатые.
А старкрафт уже давно стал спортом (с соответсвующими заработками), так что это можно рассматривать как вид спорта. Просто в Корее он национальный.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать