Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб (Прочитано 30733 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19584
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #40 - 11.04.2012 :: 08:26:25
 
Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:04:05:
У вас есть возражения,что Брест - русский город?

Озадачен
это у вас должны быть возражения, по поводу того что белорусский.

Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:04:05:
А Рузвельт чьих граждан упёк?
А англичане своих немцев за что репрессировали?

Демократия ...

японцев, немцев. разницу мы конечно не понимаем.
о кол-ве не будем говорить?



Ubivec писал(а) 11.04.2012 :: 04:17:08:
В смысле - Польше дали право на самоопределение. Они создали национальное государство. Большевики были не против, подписали межгосударственные договоры.

У большевиков сил не было быть против.

Ubivec писал(а) 11.04.2012 :: 04:17:08:
Украина (как и Белоруссия) на момент вторжения поляков была советской. Если вам проще с аналогиями

также захвачены.

и вы все равно до сути не дошли, в чем вина белорусов, что тухачевского разбили под варшавой.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #41 - 11.04.2012 :: 09:43:14
 
Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:04:05:
1.Речь идёт о пытках в любых спец.органах
2.Сталин по факту взял на себя ответственность за применение спец.методов.


Что значит "взял ответственность"? Поясните мне, Дилетант - что это значит? Ну и как, понес ли Сталин ответственность? Был ли предан суду или, может, ему пальцы потом ломали? Или он штраф оплатил какой?

Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:04:05:
Лучше по-демократически :
закрывать глаза нафизическое воздействие и сдавать сотрудников ,если они попадутся?


В всерьез называете случай в Казани - "пыткой"?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #42 - 11.04.2012 :: 09:45:16
 
Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 08:26:25:
чем вина белорусов, что тухачевского разбили под варшавой.


Зачем вы ведетесь на эту провокацию? Зачем поддерживаете тупой диалог про репрессии и интернирование?

Тема про пытки - вот и пусть крутятся товарищи сталинисты, ищут докУменты, где Рузвельт разрешает применение пыток к американцам.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18549
СПб
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #43 - 11.04.2012 :: 21:44:38
 
Zealot писал(а) 11.04.2012 :: 09:43:14:
Что значит "взял ответственность"? Поясните мне, Дилетант - что это значит? Ну и как, понес ли Сталин ответственность? Был ли предан суду или, может, ему пальцы потом ломали? Или он штраф оплатил какой?


То и значит,что порекомендовал в особых случаях  советским следователям,которые должны были как все советские люди стремится к гуманистическим идеалам коммунистического завтра , использоваться общемировой пратикой получения  показаний.

Zealot писал(а) 11.04.2012 :: 09:43:14:
В всерьез называете случай в Казани - "пыткой"?


1.В Казани был не случай,а система.
2.Такое - по всей стране.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 08:26:25:
у вас должны быть возражения, по поводу того что белорусский.


А то.
Берестье основан когда белорусского народа ещё в помине не было.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19584
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #44 - 11.04.2012 :: 22:29:49
 
Дилетант писал(а) 11.04.2012 :: 21:44:38:
А то.
Берестье основан когда белорусского народа ещё в помине не было.

и конечно же основал его русский народ?

Дилетант писал(а) 11.04.2012 :: 21:44:38:
использоваться общемировой пратикой получения  показаний.

вы документиков нашли?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18549
СПб
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #45 - 11.04.2012 :: 23:03:52
 
Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 22:29:49:
документиков нашли?


Документиков чего?
Что спецслужбы применяют физическое воздействие ?

По всему миру полно разбирательств  по поводу вскрывшихся фактов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19584
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #46 - 11.04.2012 :: 23:21:25
 
мне вот что делать.
уйти из темы или понаблюдать чего вы еще придумаете, что бы как то смазать письмо сталина.
Озадачен
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18549
СПб
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #47 - 12.04.2012 :: 07:54:22
 
Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 23:21:25:
мне вот что делать.уйти из темы или понаблюдать чего вы еще придумаете, что бы как то смазать письмо сталина.


Название темы читали?
Письма Сталина тут нет.
Что вам тут ещё смазывать?
Вы хотите разобрать текст письма,вы хотите сказать что таких писем не было в других странах не былои быть не могло,выхотите сказать что органы других стран не применют спец.методы?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 13415
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #48 - 12.04.2012 :: 17:33:33
 
Цитата:
У большевиков сил не было быть против.

У них много где сил не было. Особенно там, где не интересно.
Цитата:
также захвачены.

Кем захвачены? На этих территориях шла перманентная гражданская война. Украинцы резали украинцев, белоруссы белоруссов и поляков. Или если побеждают красные украинцы - это захват, а Петлюра - это национальное возрождение?
Цитата:
и вы все равно до сути не дошли, в чем вина белорусов, что тухачевского разбили под варшавой.

А я где-то говорил про вину белорусов? Ужас
Я там просто пять копеек вставил, что поляки сунулись в кашу ГВ, получили по щам и потом еще дулись. Из ваших же слов вроде как выходило, что Тухчевский беспричинно напал на мирную Польшу, за что и поплатился под Варшавой.

PS: но это походу жесткий оффтоп. Лучше обсуждать в профильных ветках Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #49 - 13.04.2012 :: 09:45:28
 
Дилетант писал(а) 11.04.2012 :: 21:44:38:
То и значит,что порекомендовал в особых случаях


А в чем ответственность-то взятая выразилась?

Дилетант писал(а) 11.04.2012 :: 21:44:38:
1.В Казани был не случай,а система.
2.Такое - по всей стране.


Система пыток? Да доводилось мне в ментовку попадать - нет, никакой системы пыток там нет.

Дилетант писал(а) 12.04.2012 :: 07:54:22:
выхотите сказать что органы других стран не применют спец.методы?


По отношению к собственным гражданам?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Amaro Shakur
ReadOnly
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19584
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #50 - 13.04.2012 :: 16:37:09
 
Ubivec писал(а) 12.04.2012 :: 17:33:33:
Кем захвачены? На этих территориях шла перманентная гражданская война. Украинцы резали украинцев, белоруссы белоруссов и поляков. Или если побеждают красные украинцы - это захват, а Петлюра - это национальное возрождение?

нет конечно
равнозначно

Ubivec писал(а) 12.04.2012 :: 17:33:33:
А я где-то говорил про вину белорусов? Ужас
Я там просто пять копеек вставил, что поляки сунулись в кашу ГВ, получили по щам и потом еще дулись. Из ваших же слов вроде как выходило, что Тухчевский беспричинно напал на мирную Польшу, за что и поплатился под Варшавой.

исходник был что бы мы вернули брест, оторый нам подарил сталин, я ответил, что его те же коммунисты сначала прос№али.

Дилетант писал(а) 12.04.2012 :: 07:54:22:
,вы хотите сказать что таких писем не было в других странах не былои быть не могло,выхотите сказать что органы других стран не применют спец.методы?

хочу сказать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18549
СПб
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #51 - 13.04.2012 :: 23:19:46
 
Zealot писал(а) 13.04.2012 :: 09:45:28:
в чем ответственность-то взятая выразилась


Высказав своё мнение о предмете,по факту санкционировал применение.

Zealot писал(а) 13.04.2012 :: 09:45:28:
Да доводилось мне в ментовку попадать - нет, никакой системы пыток там нет.


Не всем везёт.

Zealot писал(а) 13.04.2012 :: 09:45:28:
По отношению к собственным гражданам?


Без разницы,зависит от ситуации.

Amaro Shakur писал(а) 13.04.2012 :: 16:37:09:
брест, оторый нам подарил сталин, я ответил, что его те же коммунисты сначала прос№али.


Коммунисты создати РП ? Смех

Amaro Shakur писал(а) 13.04.2012 :: 16:37:09:
хочу сказать.


санкта симплицитас
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #52 - 14.04.2012 :: 01:17:13
 
Zealot писал(а) 13.04.2012 :: 09:45:28:
Система пыток? Да доводилось мне в ментовку попадать - нет, никакой системы пыток там нет.

Гы-гы-гы-гы-гы... Подмигивание Смех
Как несложно быть идиотом...
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #53 - 14.04.2012 :: 12:53:33
 
Zealot писал(а) 13.04.2012 :: 09:45:28:
Система пыток? Да доводилось мне в ментовку попадать - нет, никакой системы пыток там нет.

 Одним из первых в системе ментовских пыток проходит относительно  безобидный и массово применяемый  "легкий" прием ,особо практикуемый в отделениях на  административно-задержанных-т.н."Полет ласточки".О подробностях сего метода можете поинтересоваться у отставных ментов. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2012 :: 13:04:38 от Донат »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #54 - 16.04.2012 :: 15:13:18
 
Донат писал(а) 14.04.2012 :: 12:53:33:
Одним из первых в системе ментовских пыток проходит относительнобезобидный и массово применяемый"легкий" прием ,особо практикуемый в отделениях наадминистративно-задержанных-т.н."Полет ласточки".О подробностях сего метода можете поинтересоваться у отставных ментов. Подмигивание


Я предлагаю четко определиться - что такое пытка и к кому она применяется.

Все эти "полеты ласточек", "наушники" и прочее - незаконные методы дознания, никакой "системы" их применения не существует, точно также как не существует и дедовщины, официально естественно.

Письмо Сталина тем и возмутительно, что оно легализует пытки, превращая их из постыдного в повседневное, из наказуемого, в разрешенное.

проходил мимо писал(а) 14.04.2012 :: 01:17:13:
Гы-гы-гы-гы-гы... Подмигивание Смех
Как несложно быть идиотом...


Что месье? Как в прошлый раз бутылку в зад засунули - до сих пор вытащить не можете? Тужтесь, мож сама выпадет, слыхал, бывает такое.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #55 - 16.04.2012 :: 15:14:46
 
Донат писал(а) 14.04.2012 :: 12:53:33:
особо практикуемый в отделениях наадминистративно-задержанных


Прям особо практикуемый, правда что ли?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18549
СПб
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #56 - 16.04.2012 :: 22:59:52
 
Zealot писал(а) 16.04.2012 :: 15:13:18:
... "полеты ласточек", "наушники" и прочее - незаконные методы дознания, никакой "системы" их применения не существует, точно также как не существует и дедовщины, официально естественно...


Блажен кто верует.

Zealot писал(а) 16.04.2012 :: 15:13:18:
Письмо Сталина тем и возмутительно, что оно легализует пытки


Сталин ещё и пытки придумал.

При демократии рецидивисты признания сами  вешают,сами пакуются и срока себе рисуют тоже сами.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #57 - 17.04.2012 :: 05:55:26
 
Дилетант писал(а) 16.04.2012 :: 22:59:52:
Блажен кто верует.


Во что? В то, что дедовщина, пытки и издевательства в дет. домах узаконены?

Дилетант писал(а) 16.04.2012 :: 22:59:52:
Сталин ещё и пытки придумал.


Разрешил, как Нургалиев.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #58 - 17.04.2012 :: 16:52:49
 
Zealot писал(а) 16.04.2012 :: 15:14:46:
Прям особо практикуемый, правда что ли?..

Не сомневайтесь.Для любителя острых ощущений:изобразите из себя подвыпившего и нецензурно выразитесь вблизи полицейского патруля.Затем попав"в кошелек"начните громко тарабанить в дверь требуя телефонного звонка,справедливости...и.т.п..,и "полет ласточки"будет вам обеспечен в какой- нибуть подсобке.Вразумитесь сразу и будете близки к подписанию не всегда правдивого протокола.
   Хотя это особо  и не пытка,а легкая"разминочка".Только не относите написанное ко всем полицейским отделениям,т.к. попадаются и весьма пристойные. Подмигивание
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 46504
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пытки (методы физического воздействия) как неотъемлимая часть практики работы спецслужб
Ответ #59 - 18.04.2012 :: 05:59:28
 
Донат писал(а) 17.04.2012 :: 16:52:49:
.Только не относите написанное ко всем полицейским отделениям,т.к. попадаются и весьма пристойные. Подмигивание


Как же так? А система?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 4 
Печать