Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 20
Печать
Расстрел Павлова. (Прочитано 72008 раз)
Dmitriy C
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #20 - 31.01.2012 :: 11:40:13
 
EvS, собственно очередной слив.

Донат, что бы не уходить глубоко и о дальнейших действиях не говорить - задам более конкретный вопрос: нес ли ответственность Павлов за БВО?
Поясню еще доступнее: при разгроме БВО, которым командовал Павлов - должен ли как-то нести ответственность командующий армии?
А то, что в Германии расстреливали генералов - тоже не секрет и найти без труда можно. При чем расстреливали не только за провалы, но и с коррупцией этими же методами боролись. Я не говорю уже о предательстве...
Наверх
« Последняя редакция: 31.01.2012 :: 12:05:36 от Dmitriy C »  

Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.(с)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #21 - 31.01.2012 :: 12:53:35
 
Прошу никого не обижаться - просто хотелось кое-что уточнить для расширения кругозора.

В начале данной ветки говорится: Цитата:
Формулировка обвинения в приговоре была такова: «за проявленную трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допущение развала управления войсками, сдачу оружия противнику без боя, самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии и создание противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии ». «Создание противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии» вменялось только самому Павлову как командующему Западным фронтом.
Однако, выслушав обвинение, Павлов почему-то отвечает: Цитата:
Предъявленное мне обвинение понятно. Виновным себя в участии в антисоветском военном заговоре не признаю. Участником антисоветской заговорщической организации я никогда не был.
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька... С чего это вдруг генерал - при том, что обвинение он, вроде бы, понял - понёс какую-то околесицу? Судя по ответу, его обвиняли всё-таки по 58-й статье...
Кое-кто, конечно, может сказать, что Павлов юлил, юродствовал и изворачивался. Любопытно, зачем, если за каждой из предъявленных ему статей маячила "вышка"?

Тогда со статьями УК РСФСР тоже какая-то путаница. В приведённых цитатах из УК даны формулировки статей, по которым якобы обвинялся Павлов. Оставим в стороне иезуитские формулировки самих статей: они напоминают ситуацию "цугцванг" в шахматах, когда любой ход неминуемо ведёт к поражению.
Меня интересует другое. В статьях указывается на умысел. Так вот, мне очень хочется знать, каким образом следствие по делу Павлова доказало злой умысел генерала в оставлении населённых пунктов, вооружений и войск врагу? Это  как? Павлов заранее договаривался с фон Боком?
А ещё интересно, какую лично для себя выгоду он преследовал, "сознательно" нарушая столь суровые статьи УК? Если бы он был участником антисоветского заговора, тогда ещё было бы понятно. А так получается, что он сознательно мечтал быть расстрелянным...
Опять же непонятная ситуация с арестом. Сначала вызвали в Москву, где Павлов встречался с Жуковым и даже Сталиным. Освобождение от должности, но без понижения в звании и без назначения (хотя бы в резерв). Поэтому Павлов вынужден вернуться на ЗФ, где уже командует С.К.Тимошенко, и какое-то время болтается там, как цветы в проруби. Вдруг его арестовывают и доставляют в Москву...
Я склонен думать, что Павлова не собирались арестовывать, а предполагали использовать, возможно даже на ЗФ. Но у маршала Тимошенко дела пошли ничуть не лучше, чем у Павлова, и понадобился козёл отпущения.
Да, кстати, на арест кандидата в члены ЦК и депутата ВС одной санкции начальника ГШ - и даже вместе с Наркомом обороны - было недостаточно. Такую санкцию мог дать только тот, кому не требовалось никаких согласований, т.е. лично Сталин. (Ой, про то, почему Коба был таким бессребренником, следует говорить в отдельной ветке.)

Таким образом, следуя известной логике топикстартера, можно предположить, что дело генерала Павлова шито белыми нитками. Павлов был убит ещё 22 июня 1941 года, а все остальные материалы по его "делу" были срочно сфабрикованы Жуковым и Тимошенко. Замечу, что ни Сталин, ни Берия об этом ничегошеньки не знали Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #22 - 31.01.2012 :: 14:09:35
 
DC писал(а) 31.01.2012 :: 12:53:35:
Вдруг его арестовывают и доставляют в Москву...


После чего в течение меньше трех недель проводят объективное расследование, а затем не менее объективный суд. Три час на четверых, по сорок минут на брата.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #23 - 31.01.2012 :: 14:11:14
 
Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 11:40:13:
EvS, собственно очередной слив.


С Вашей стороны безусловно, коль не можете членораздельно изложить, что Вы там набуровили.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #24 - 31.01.2012 :: 14:18:40
 
Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 11:40:13:
нес ли ответственность Павлов за БВО?

Как и все командиры согласно занимаемых должностей.
   По"делу Павлова"можно было и привлечь нач.ГРУ,нач ГШ с нач.оп.упр-я и даже самого Наркома обороны.С последними согласовывался и утверждался столь неррациональный план дислокации войск БОВО,особенно вдоль границы и на Белостокском выступе.
Наверх
 
Dmitriy C
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #25 - 31.01.2012 :: 15:28:47
 
Цитата:
С чего это вдруг генерал - при том, что обвинение он, вроде бы, понял - понёс какую-то околесицу? Судя по ответу, его обвиняли всё-таки по 58-й статье...

Так вы прочтите весь текст.  А не судя-не судя...
Цитата:
Любопытно, зачем, если за каждой из предъявленных ему статей маячила "вышка"?

А вы бы знали, что вас расстреляют - говорили прямо и только правду? Т.е. не "юлив"? Ничего тут любопытного нет. Человек, который лжет, не продумав историю - будет теряться в показаниях. Это очевидно. А если ложь еще с ходу состряпанная, так вообще... К тому же, если он предвидел результат, то почему сам не приставил пистолет к виску и не пустил пулю?
Цитата:
Меня интересует другое. В статьях указывается на умысел. Так вот, мне очень хочется знать, каким образом следствие по делу Павлова доказало злой умысел генерала в оставлении населённых пунктов, вооружений и войск врагу? Это  как?

Написал же выше. Прочтите весь текст. Или мне его процитировать полностью?
Цитата:
А ещё интересно, какую лично для себя выгоду он преследовал, "сознательно" нарушая столь суровые статьи УК? Если бы он был участником антисоветского заговора, тогда ещё было бы понятно. А так получается, что он сознательно мечтал быть расстрелянным...

Это уже надо спрашивать непосредственно самого Павлова. Займитесь...
Цитата:
Да, кстати, на арест кандидата в члены ЦК и депутата ВС одной санкции начальника ГШ - и даже вместе с Наркомом обороны - было недостаточно. Такую санкцию мог дать только тот, кому не требовалось никаких согласований, т.е. лично Сталин. (Ой, про то, почему Коба был таким бессребренником, следует говорить в отдельной ветке.)

Ну это всего лишь ваши догадки ничем не обоснованные. Выше привел цитату о том, кто дал распоряжение на счет Павлова. Кто инициировал оное. Читать надо, а не догадки строить необоснованные.
Если удосужились, то соизвольте доказать, хотя бы на источник сослаться...

EvS, вы слили еще тогда, когда на личности стали переходить. Это признак развития человека. Когда возможности доказать нет - переходят уже к грубым методам. Собственно чем тут форум и характерен. Точнее ряд "историков" данного форума.
Ответьте на вопросы заданные, будьте так добры...
Наверх
« Последняя редакция: 31.01.2012 :: 15:46:32 от Dmitriy C »  

Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.(с)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #26 - 31.01.2012 :: 18:23:49
 
Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
Так вы прочтите весь текст.А не судя-не судя...

Вы упорно заталкиваете меня на Ваш любимый сайт Смайл
Особенно мне там понравилось, что у "Протоколов допроса Д.Г.Павлова" имеется автор - Козинкин Олег. Ну кто же не знает старика Козинкина! Смех

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
А вы бы знали, что вас расстреляют - говорили прямо и только правду? Т.е. не "юлив"?

Каким образом такой насквозь лживый и трусливый человек, как Д.Г.Павлов, мог дослужиться до генерала армии и стать кавалером ПЯТИ боевых орденов?
До ареста стреляться было бессмысленно, т.к. НИКТО его ещё не обвинил и статей УК не назвал. А после ареста стреляться было уже не из чего Печаль
А по Вашей логике получается, что Павлов САМ выбрал, какие статьи УК нарушить, разработал целую стратегию, однако "забыл" придумать, как будет отмазываться, если поймают Смайл

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
Это уже надо спрашивать непосредственно самого Павлова. Займитесь...

Иного ответа я от Вас и не ожидал.

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
Ну это всего лишь ваши догадки ничем не обоснованные.

Цитата:
Политбюро ЦК ВКП просит членов ЦК ВКП санкционировать исключение Ягоды из партии и его арест.
http://trst.narod.ru/rogovin/t4/lv.htm
http://sovietera.net/archive/documents/vkpb1926.html

А вот эта ссылка будет интересна г-ну Мартиросяну: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410706_2.html
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Dmitriy C
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #27 - 31.01.2012 :: 19:43:49
 
Цитата:
Особенно мне там понравилось, что у "Протоколов допроса Д.Г.Павлова" имеется автор - Козинкин Олег. Ну кто же не знает старика Козинкина!

Комментарии его. Ниже ссылки 2 еще на протокол, уже без комментариев. Или отличить не можете сам протокол от комментариев? Вы говорите если что, я подскажу...
Цитата:
Каким образом такой насквозь лживый и трусливый человек, как Д.Г.Павлов, мог дослужиться до генерала армии и стать кавалером ПЯТИ боевых орденов?

Так нам и расскажите каким образом.
Цитата:
До ареста стреляться было бессмысленно, т.к. НИКТО его ещё не обвинил и статей УК не назвал. А после ареста стреляться было уже не из чего

Вашугин застрелился, Копец застрелился...
А Павлову видите ли застрелиться не дали?
Цитата:
А по Вашей логике получается, что Павлов САМ выбрал, какие статьи УК нарушить, разработал целую стратегию, однако "забыл" придумать, как будет отмазываться, если поймают

Где хотя бы я намекал об этом? Не надо мне приписывать того, чего я не говорил...

Цитата:
Да, кстати, на арест кандидата в члены ЦК и депутата ВС одной санкции начальника ГШ - и даже вместе с Наркомом обороны - было недостаточно. Такую санкцию мог дать только тот, кому не требовалось никаких согласований, т.е. лично Сталин. (Ой, про то, почему Коба был таким бессребренником, следует говорить в отдельной ветке.)

Т.е. вы уже от этого бреда отказались?
Наверх
« Последняя редакция: 31.01.2012 :: 19:50:25 от Dmitriy C »  

Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.(с)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #28 - 01.02.2012 :: 12:50:20
 
Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 19:43:49:
Ниже ссылки 2 еще на протокол, уже без комментариев.

Клоунада какая-то... Если Вы можете дать ПРЯМЫЕ ссылки на документы, то почему даёте ссылку на бредовый комментарий?

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 19:43:49:
Так нам и расскажите каким образом.

Это очень пргосто сделать даже Вам: набираете в поисковике "Дмитрий Григорьевич Павлов" и получаете исчерпывающую информацию о нём, из которой следует, что ни лжецом, ни трусом, ни подлецом, ни предателем он не был. А уж как воспринимается эта информация целиком зависит от умственных способностей читателя.

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 19:43:49:
Вашугин застрелился, Копец застрелился..

И Надежда Аллилуева застрелилась... Видимо, нервишки шалили...

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 19:43:49:
Где хотя бы я намекал об этом?

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
Человек, который лжет, не продумав историю - будет теряться в показаниях. Это очевидно. А если ложь еще с ходу состряпанная, так вообще... К тому же, если он предвидел результат, то почему сам не приставил пистолет к виску и не пустил пулю?

Пишите ещё.

Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 19:43:49:
Т.е. вы уже от этого бреда отказались?

Вы плохо видите или читать не умеете?
На арест кандидата в члены ЦК нужно согласие ЦК (Политбюро). Основная часть членов Политбюро находилась в Кремле, и руководил ими - догадайтесь с трёх раз кто. Только после их согласия замнач 3-го Управления НКО дивизионный комиссар Тутушкин мог поставить свою резолюцию (что и сделал 5-го июля). Для капитана или майора этого было достаточно, но арестовывать надо было генерала армии, Героя Союза и депутата - поэтому потребовалось согласование с Наркомом обороны и Прокурором Союза ССР. Обе подписи поставлены 6-го июля 1941 года.
Я не настолько наивен, чтобы думать, будто Тутушкин, Тимошенко и Бочков по собственной инициативе решили наказать Павлова.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Dmitriy C
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #29 - 01.02.2012 :: 13:05:19
 
Цитата:
Клоунада какая-то... Если Вы можете дать ПРЯМЫЕ ссылки на документы, то почему даёте ссылку на бредовый комментарий?

Так что бы не искать долго. Читать умеете, а различать где пишет комментарии к тексту не научились. Печально...
Цитата:
Это очень пргосто сделать даже Вам: набираете в поисковике "Дмитрий Григорьевич Павлов" и получаете исчерпывающую информацию о нём, из которой следует, что ни лжецом, ни трусом, ни подлецом, ни предателем он не был. А уж как воспринимается эта информация целиком зависит от умственных способностей читателя.

Ну как бы и по поводу самоубийства понятно, что ему "не дали", как вы сказали:
Цитата:
«Примерно в 16 часов мы были в Смоленске, в кабинете начальника НКГБ, – рассказывает бывший капитан госбезопасности И.Г. Бойко. – Через некоторое время в кабинет вошел Мехлис и сразу с присущей ему резкостью и несдержанностью обрушился на Павлова с гневом и ругательствами, допуская такие выражения, как «подлец, негодяй, предатель, изменник, немцам фронт на Москву открыл» и другие. Павлов, сидя в кресле, пытался возражать Мехлису, но у него ничего не получалось под градом слов крайне раздраженного Мехлиса. Минут через 10–15 Мехлис и остальные вышли, а мне было приказано провести личный обыск Павлова, оформить, как это положено, протоколом, что я и сделал. После ухода Мехлиса и других Павлов, оставшись со мной, стал выражать свое возмущение тем, что Мехлис назвал его предателем и изменником, признавая, однако, при этом свою вину за неподготовленность войск округа к отражению нападения немецко-фашистских войск, несмотря на предупреждение наркома обороны накануне, за потерю почти всей авиации на приграничных аэродромах в момент начала войны, за необеспечение и потерю связи штаба округа с армиями и соединениями в первые дни войны, что привело к потере управления войсками и незнанию обстановки на границе.

В разговоре со мной он часто повторял: «Я виноват и должен нести ответственность за свою вину, но я не изменник и не предатель». Успокоившись через некоторое время, Павлов попросил у меня разрешения покушать и выпить немного коньяка (у него в чемодане с собой были курица, хлеб и бутылка коньяка). Покушать я ему разрешил, а в отношении коньяка сказал, что этого делать нельзя. На что Павлов сказал: «Ну вот, арестовали и выпить не дают». После настойчивых просьб я уступил ему и разрешил немного выпить. Отвлекшись записью и оформлением протокола обыска, я не заметил, как Павлов в считанные минуты выпил почти всю бутылку коньяка. Когда я это заметил, то забрал у него остаток коньяка, на что Павлов сказал: «Ну вот, выпил в последний раз в жизни». На мой вопрос, почему в последний раз, он ответил: «Меня расстреляют, я хорошо знаю Сталина, он мне не простит того, что произошло».

http://militera.lib.ru/prose/russian/palchikov/01.html
Видать ему убиться захотелось бутылкой коньяка. Однако. "Изящный" способ "самоубийства"...
Цитата:
И Надежда Аллилуева застрелилась... Видимо, нервишки шалили...

Она была ответственна за разгром 41г.? Тогда нефиг ерунду городить.
Цитата:
Я не настолько наивен, чтобы думать, будто Тутушкин, Тимошенко и Бочков по собственной инициативе решили наказать Павлова.

А на сколько?
Поищите в интернете кто был наркомом обороны еще раз, коль с первых слов моих непонятно. Заодно поищите когда Ставку возглавил Сталин.
Наверх
« Последняя редакция: 01.02.2012 :: 13:10:27 от Dmitriy C »  

Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.(с)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #30 - 01.02.2012 :: 14:26:56
 
Dmitriy C писал(а) 01.02.2012 :: 13:05:19:
Так что бы не искать долго. Читать умеете, а различать где пишет комментарии к тексту не научились. Печально...

Значит, прямых ссылок не будет?

Dmitriy C писал(а) 01.02.2012 :: 13:05:19:
Ну как бы и по поводу самоубийства понятно, что ему "не дали", как вы сказали:
Цитата:

Где в приведённой Вами цитате говорится о том, что Павлову при аресте оставили личное оружие?
А цитатка довольно пафосная и потому смешная.

Dmitriy C писал(а) 01.02.2012 :: 13:05:19:
Она была ответственна за разгром 41г.? Тогда нефиг ерунду городить

О-о, мил человек! Если бы застрелились ВСЕ, ответственные за разгром 41-гго года, в СССР даже тараканов бы не осталось Смех

Dmitriy C писал(а) 01.02.2012 :: 13:05:19:
Поищите в интернете кто был наркомом обороны еще раз, коль с первых слов моих непонятно. Заодно поищите когда Ставку возглавил Сталин.

Смайл Посмотрел - на 6 июля 1941 года Наркомом обороны был С.К.Тимошенко. Дальше что?
Посмотрите и Вы, какую должность в СССР занимал И.В.Сталин на 6 июля 1941 года.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #31 - 01.02.2012 :: 20:44:29
 
Dmitriy C писал(а) 31.01.2012 :: 15:28:47:
EvS, вы слили еще тогда, когда на личности стали переходить. Это признак развития человека. Когда возможности доказать нет - переходят уже к грубым методам. Собственно чем тут форум и характерен. Точнее ряд "историков" данного форума.
Ответьте на вопросы заданные, будьте так добры...


Все потроллить неймется? Собственно Вас сюда никто не звал и здесь тоже никто не удерживает. Не нравится -барабан на шею, горн в зубы, флаг в руки, ветер в спину,скатертью дорога. А пока за троллинг две недели в РО. Глядишь после этого сумеете нормальным образом задать свои вопросы.
Наверх
 
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #32 - 03.02.2012 :: 23:38:24
 
С началом войны Западный особый военный округ, которым командовал т.Павлов превратился во фронт. Надо сказать, что Павлов был скороспелым генералом и конечно не готовым вести управление большими массами войск, тем более в таких тяжёлых условиях первых дней войны. Это была его беда, а не вина. Кроме того его ближайшие помощники-генералы, также не справлялись с валом сложных военных ситуаций возникающих ежечастно.Павлов и его штаб стали заложниками, которых наметили показательно расстрелять в назидание другим генералам. Такие времена были. Руководствовались не законом и логикой, а политической целесообразностью.Действовали, как Тарас Скотинин у которого на каждую вину был виноватый. Перед войной в генштабе проходила военная игра на картах, где Жуков играл против Павлова и расположил свои войска так, как немцы потом наступали на территории Белорусии. Павлову и это припомнили, что он не учёл опыт игры.   
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #33 - 04.02.2012 :: 11:49:32
 
Цезарь писал(а) 03.02.2012 :: 23:38:24:
Павлов был скороспелым генералом

Это как? Его сразу произвели из прапорщиков в командующие фронтом?

Мне вот тут другое показалось интересным.
Если принять на веру, что Павлов предатель, лжец, трус и мерзавец, то сколько сотрудников НКВД были расстреляны одновременно с ним за то, что недоглядели? Ведь в каждом подразделении были свои особисты и просто стукачи...
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #34 - 04.02.2012 :: 15:37:45
 
Цезарь писал(а) 03.02.2012 :: 23:38:24:
Перед войной в генштабе проходила военная игра на картах, где Жуков играл против Павлова и расположил свои войска так, как немцы потом наступали на территории Белорусии. Павлову и это припомнили, что он не учёл опыт игры.


Не надо верить всяким байкам. Районы, направления и состав  прикрытия определяет не командующий округом, а генштаб. Командование округом лишь детализирует, а утверждает опять таки генштаб.

ДИРЕКТИВА КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО № 503859/сс/ов       
Сов. Секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1:1 000000.

С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа, к 20 мая 1941 г. лично Вам, с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа, разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Канчиамиестис до оз. Свитез (иск.);

б) детальный план противовоздушной обороны.
...
3. Особо ответственными направлениями считать:
а) Сувапки, Лида;
б) Сувапки, Белосток;
в) с фронта Остроленка, Малкиня на Белосток;
г) Седльце, Волковыск;
д) Брест-Литовск, Барановичи.
4. При благоприятных условиях всем обороняющимся войскам и резервам армий и округа быть готовыми, по указанию Главного Командования, к нанесению стремительных ударов. ///. Правее - Прибалтийский военный округ. Штаб с 3 дня мобилизации в Поневеж. Его левофланговая 11 армия организует оборону на фронте Юрбург, иск. Канчиамиестис Штарм - Каунас. Граница с ПрибОВО - Ошмены, Друскеники, Маргерабово, Летцен, все пункты за исключением Маргерабова для ЗапОВО включ.

Левее - Киевский особый военный округ. Штаб с 3 дня мобилизации Тарнополь. Его правофланговая 5 армия организует оборону на фронте вкл. оз. Свитез, Крыстынополь, Штарм, Ковель.

Граница с КОВО - Пинск, Влодава, Демблин, все за исключением Демблин для ЗапОВО включительно.

IV. Для выполнения поставленных задач иметь четыре района прикрытия.

Район прикрытия № 1 - 3 армии.
Состав:
Управление 3 армии;
управление 4 стр. корпуса;
56, 27, 85 и 24 стр.дивизии;
управление 11 механизированного корпуса;
29 и 33 танковые дивизии;
204 моторизованная дивизия;
6 противотанковая арт. бригада;
гарнизон Гродненского укрепленного района;
11 смешанная авиационная дивизия;
пограничные части.

Первый мобэшелон 24 стр.дивизии вывести в район Гродно не позднее 5 дня мобилизации.

Начальник района - Командующий 3 армии. Штарм Гродно.
Граница слева - ст.Новоельня, иск. Сокулка, иск.Щучин, иск.Фридрихскоф.

Задача - прочной обороной Гродненского укрепленного района и полевых укреплений на фронте Канчиамиестис, до Щучин иск. прикрыть Лидское, Гродненское и Белостокское направления.

Район прикрытия № 2 - 10 армии.
Состав:
управление 10 армий;
управление 1 и 5 стр. корпусов;
8, 13, 86 и 2 стр.дивизии;
управление 6 кав.корпуса;
6 и 36 кавал.дивизии;
управление 6 мех. корпуса;
4 и 7 танковые дивизии;
29 моторизованная дивизия;
гарнизоны Осовецкого и Замбровского укрепленных районов;
9 смешанная авиационная дивизия;
пограничные части.

Начальник района - Командующий 10 армии. Штарм - Белосток.

Граница слева - иск. Сложим., Свислочь, Суралс, Чилеево и далее по р.Буг.

6 кав.корпус иметь в районе Тыкоцин, Соколы, Менлянин.

Задача района - прочной обороной Осовецкого и Замбровского укрепленных районов и полевых укреплений в пределах границ, прикрытие направления на Белосток и особенно со стороны Иоханнисбург, Остроленка и ОструвМазовецки.

Район прикрытия № 3 - 13 армии.
Состав:
управление 2 стр. корпуса;
113 и 49 стр.дивизии;
управление 13 мех.корпуса;
25 и 31 танковые дивизии;
208 моторизованная дивизия;
43 смешанная авиационная дивизия;
пограничные части.

Начальник района - Командующий 13 армии, а до его прибытия в Бельск командир 2 стр.корпуса. Штарм 13 с 3 дня мобилизации - Бельск.

Граница слева - иск.Коссово, Гайнувка, Дрогичин, Гура-Кальвария.

Задача района - обороной полевых укреплений прочно прикрыть со стороны Коссов и Соколув направления на Бельск.

Район прикрытия №4-4 армии.
Состав:
управление 4 армии;
управление 28 стр.корпуса;
6, 42, 75 и 100 стр.дивизии;
управление 14 мех.корпуса;
22 и 30 танковые дивизии;
205 моторизованная дивизия;
гарнизон Брестского укрепленного района;
10 смешанная авиационная дивизия;
пограничные части.

Первый мобэшелон 100 стр.дивизии вывести в район Черемха не позднее
4 дня мобилизации.

Начальник района - Командующий 4 армии.
Граница слева - граница с.Ково. Задача - прочной обороной Брестского укрепленного района и полевых укреплений по восточному берегу р.Буг, прикрыть сосредоточение и развертывание армии.

V. В непосредственном распоряжении командования округа иметь:

1. 21 стр.корпус, в составе 17 и 50 стр.дивизии, не позднее 15 дня мобилизации в районе ст.Друскеники, Ясидомля, Скидель, Демброво.

2. 47 стр.корпус, в составе 55, 121 и 155 стр.дивизии, не позднее 15 дня мобилизации в районе Пружаны, Запруды (карта 200.000), Картузбереза, Блудень.

3. 44 стр.корпус, в составе 108, 64 и 161 стр.дивизии, 37 и 143 стр. дивизий - все в пунктах постоянной дислокации, с дальнейшей переброской их в состав армий по плану развертывания.

4. Противотанковые бригады - 7-я в районе ст.Бласостовица, Грудск, Ялувка; 8-я - в районе Лида.

5. Механизированные корпуса:
17 мк, в составе 27 и 36 танковых дивизий и 209 моторизованной дивизии в районе Волковыск;
20 мк - в составе 26 и 38 танковых дивизий и 210 моторизов. дивизии в районе Ошмяны.

6. 4 воздушно-десантный корпус в районе Пуховичи, Осиповичи.

7. Авиация - 59 и 60 истребительные авиационные дивизии; 12 и 13 бомбардировочные дивизии.

3 авиационный корпус - в составе 42 и 52 дальнебомбардировочных авиационных дивизий и 61 истребительной дивизии. Корпус используется по заданиям Главного Командования.
...
5. План прикрытия разработать в двух экземплярах, один экземпляр через начальника Генерального штаба представить мне на утверждение, второй экземпляр, опечатанный печатью Военного совета округа, хранить в личном сейфе начальника штаба округа.
...
Подлинный подписали:

            Народный комиссар обороны СССР
            Маршал Советского Союза С. Тимошенко
            Начальник Генерального штаба КА
            генерал армии Г. Жуков

ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.237. Лл.65-87. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Имеются пометы: "Исполнено в 2-х экз. № 1 - адресату, № 2 - в дело Опер[ативного] упр[авления]. Исполнитель генерал-майор Василевский". Копия заверена зам. начоперотдела Генштаба КА генерал-майором Василевским.
Наверх
 
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #35 - 04.02.2012 :: 22:52:46
 
Это как? Его сразу произвели из прапорщиков в командующие фронтом?

Мне вот тут другое показалось интересным.
Если принять на веру, что Павлов предатель, лжец, трус и мерзавец, то сколько сотрудников НКВД были расстреляны одновременно с ним за то, что недоглядели? Ведь в каждом подразделении были свои особисты и просто стукачи...
Если принять на веру, что Павлов предатель, лжец, трус и мерзавец, то сколько сотрудников НКВД были расстреляны одновременно с ним за то, что недоглядели? Ведь в каждом подразделении были свои особисты и просто стукачи... [/quote]

Я имел ввиду, что Павлов ещё в 1937году командовал только танковой бригадой, а уже в 1941 нужно было руководить целым фронтом. Разница существенная. он был не готов к этому. Трусом и предателем он не был. Для порядка из особистов может кого и дёрнули, что бы правдоподобно было, что он предатель.
Наверх
 
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #36 - 04.02.2012 :: 23:26:57
 
Координатору.

Беда в том, что эти предписания Павлов со своим штабом не смог выполнить как положено. Видимо сказалось отсутствие должного военного опыта в вопросах подготовки и проведения крупных войсковых операций. Об военной игре я сказал просто попутно. Игра была, как репетиция  возможных боевых действий противника и своих. Павлову, игра стало быть не помогла.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #37 - 05.02.2012 :: 00:12:54
 
Честно говоря,так и не могу понять,в чём суть вопроса. Виновен ли павлов,и если виновен,то в чём? Или,за шо расстреляли павлова???
Наверх
 
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #38 - 06.02.2012 :: 16:05:00
 
Честно говоря,так и не могу понять,в чём суть вопроса. Виновен ли павлов,и если виновен,то в чём? Или,за шо расстреляли павлова??? [/quote]

Виноват он был в том, что не в то время и не там оказался. Это если сказать коротко.Когда ему предложили по сути самый главный и ответственный округ - Западный, то нужно было отказаться. Опыта у него не было. В 1937году Павлов был командиром бригады. Нужно было пройти дивизию, затем корпус, армию, а потом уже округ. А он до 1941года какое-то время служил в автобронетанковом управлении минобороны и повоевал немного с Финляндией, а тут сразу округ. Главный удар немцы наносили в Белорусии, Павлову самое тяжёлое пришлось , ну и растерялся наверное он. 
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Павлова.
Ответ #39 - 06.02.2012 :: 16:23:42
 
А шо,те кто предлагал и утверждал его на этой должности,не знали,шо у него нет опыта???  Вполне возможно конешно он и растерялся,но видимо в условиях войны эту растерянность трактовали по другому.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 20
Печать