Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
Причины походов викингов (Прочитано 67245 раз)
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Причины походов викингов
Ответ #40 - 10.06.2011 :: 06:09:12
 
Подмигивание
я с удовольствием читала и разглядывала фотографии с ракопок, там оружие очень хорошо представлено.
А у викингов оно хрупкое было очень, только бы вспомнить источник...
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #41 - 10.06.2011 :: 09:19:19
 
Дарк писал(а) 09.06.2011 :: 12:13:25:
а во вторых, может и не было, но в любом случае, такой, товар, изделие, должно было проверяться на качество заточки

Но не так, как это предстовляет твой воспаленный мозг. Балабол. Ты кто по образованию? Землекоп, тиак иди копай не лезь в историю
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #42 - 10.06.2011 :: 15:49:35
 
Zoom писал(а) 09.06.2011 :: 15:53:23:
Вы просили привести источник "чуши" - я привёл. Источник есть. А насколько можно доверять сведениям источника - другой вопрос в данном случае.


Нет, я ж за источник уже сказал спасибо. Не ожидал, что подобное могли писать арабы просто. Благодарю.

Zoom писал(а) 09.06.2011 :: 15:53:23:
А этому сообщению не вижу оснований не доверять.


Вполне возможно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Причины походов викингов
Ответ #43 - 10.06.2011 :: 23:52:13
 
Zealot писал(а) 10.06.2011 :: 15:49:35:
Нет, я ж за источник уже сказал спасибо. Не ожидал, что подобное могли писать арабы просто. Благодарю.


Я собствено вот чего хотел добавить. Аль-Бируни приписывают следующее:
Цитата:
Русы выделывали свои мечи из шапуркана, а долы посредине их из нармохана, чтобы придать им прочность при ударе, предотвратить их хрупкость. Ал-фулад не выносит холода их зим и ломается при ударе. Когда они познакомились с фарандом, то изобрели для долов плетенье из длинных проволок (изготовленных) из обеих разновидностей железа — шапуркана и женского. И стали получаться у них на сварных плетениях при погружении (в травитель) вещи удивительные и редкостные, такие, какие они желали и намеревались получить. Ал-фаранд же не получается соответственно намерению при изготовлении и не приходит по желанию, но он случаен.


Точности ради отмечу, что источник этой цитаты по видимому книга Колчин Б.А. "Черная металлургия и металлообработка в Древней Руси". И в ней анализируется найденые в курганах мечи и утверждается что мечи у русов были свои и очень неплохие.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #44 - 11.06.2011 :: 05:41:55
 
Alba писал(а) 10.06.2011 :: 23:52:13:
И в ней анализируется найденые в курганах мечи и утверждается что мечи у русов были свои и очень неплохие.


Я не очень доверяю источникам подобным, если честно.

Для этого бы создать новую тему. Специально темой не интересовался, просто частенько сталкивался с ура-патриотическими "анализмами", в которых русские мечи (обычно именно древнерусские) превозносятся как вершина металлургического искусства, тем временем как вполедствии в 16-18 веке клинки закупались массово у арабов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #45 - 11.06.2011 :: 18:30:48
 
Todd писал(а) 10.06.2011 :: 09:19:19:
Но не так, как это предстовляет твой воспаленный мозг. Балабол. Ты кто по образованию? Землекоп, тиак иди копай не лезь в историю


Я ничге и не говрил что это я придумал..
У менея два образование, это на украине ничему не учать..а лишь учат людей как песиков лаять)))..
И предстовителям недонации не учить меня жить
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #46 - 11.06.2011 :: 18:32:55
 
Мечь конунга имел отличия от меча простого викинга?
и вообще ккое оружие у викингов ниболее распространено было?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #47 - 11.06.2011 :: 19:35:08
 
Дарк писал(а) 11.06.2011 :: 18:30:48:
У менея два образование, это на украине ничему не учать..а лишь учат людей как песиков лаять)))

Среднее и швеи мотористки. Уровню соответствуешь.
Так что образованый ссылку даш на свою ахинею или балобол?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #48 - 11.06.2011 :: 23:14:22
 
Дарк писал(а) 11.06.2011 :: 18:32:55:
Мечь конунга имел отличия от меча простого викинга?
и вообще ккое оружие у викингов ниболее распространено было?


Таки да, конечно.
Меч конунга автоматический и ковали его в Баварии( причем местные гномы. У нас в Одессе еще таких парочка осталось у дяди Изи, можем договориться о цене, но ежели у вас к примеру есть антирес).
Меч викинга- ручной . Изделие Волжских мастеров.
Хевдингу полагался меч Японской ковки, но тоже неплохой.

Самое распостраненное оружие викингов -копье и голова на плечах.

Ну а если вам станет вдруг скучно, и и грустно и не чем заняться ,попробуйте прочесть хотя-бы это .

http://norse.ulver.com/articles/ulfberht.html
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 00:49:00 от karl helegsoh vend »  
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #49 - 12.06.2011 :: 00:13:15
 
А вот меня озадачивает вес этих мечей. ( У меня на даче колун 3кг 200 гр ,ну не особенно им размахаишься)
Я конечно понимаю что привычка и сноровка. Но все же. Бой должен быть очень скоротечный.
Наверх
 
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #50 - 12.06.2011 :: 00:41:30
 
К стати, сам почитал статью и прикололся . ULFBERHT.
Я не германист но , начало вроде бы волк. А далее.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E1%E5%F0%F2

К стати Rot – если вспомнить Егорова о происхождении Рус от древнегерманского красный.
Я к тому что вдруг мечи не франкские а действительно Русские.
Да простите меня выпившего путяжника. 


Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 00:53:30 от karl helegsoh vend »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #51 - 12.06.2011 :: 06:22:57
 
karl helegsoh vend писал(а) 12.06.2011 :: 00:13:15:
А вот меня озадачивает вес этих мечей.


В каком смысле?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #52 - 12.06.2011 :: 13:09:27
 
Где-то читал, что от 2-3 кг и выше.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #53 - 12.06.2011 :: 14:37:42
 
karl helegsoh vend писал(а) 12.06.2011 :: 13:09:27:
от 2-3 кг и выше.


доводилось мне держать в руках грандфальшион на 2,7 кило.

Поверить в том, что обычный прямой клинок мог достигать 3 и выше - не могу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #54 - 12.06.2011 :: 15:53:33
 
karl helegsoh vend писал(а) 12.06.2011 :: 13:09:27:
Где-то читал, что от 2-3 кг и выше.

Это где вы читали?
Одноручный меч редко доходил до 2 кг и это по всему земному шарику не только у викингов.
В часности у викингов были распространены мечи от 800 гр. до 2 кг
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #55 - 12.06.2011 :: 16:12:11
 
Ссылки не копил , могу ошибаться.
Даже 2 кг это много.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #56 - 12.06.2011 :: 18:22:29
 
karl helegsoh vend писал(а) 12.06.2011 :: 16:12:11:
Даже 2 кг это много.


Очень, дальше уже просто смысла в мече как в таковом нет - бери топор и руби, коли дурь позволяет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #57 - 12.06.2011 :: 19:03:01
 
karl helegsoh vend писал(а) 12.06.2011 :: 16:12:11:
Ссылки не копил , могу ошибаться.
Даже 2 кг это много.

конечно ошибаетесь
я смотрю вам тема викингов интересна, тогда вы должны были прочитать Яна Петерсена мечи викингов.
2 кг для викинга это был просто экстрим
одноручный меч тяжелее 1200 гр. вообще не нужен
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #58 - 12.06.2011 :: 21:39:26
 
Todd писал(а) 12.06.2011 :: 19:03:01:
одноручный меч тяжелее 1200 гр. вообще не нужен


Фальшион только если. До полутора.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Причины походов викингов
Ответ #59 - 12.06.2011 :: 23:23:07
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 21:39:26:
Фальшион только если. До полутора.

это да но про одноруч и про оружие викингов
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать