Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 259353 раз)
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18497
СПб
Пол: male
Десталинизация: польза или вред?
17.04.2011 :: 18:28:31
 
Последние несколько лет активизировалась общественно-политическая деятельность по оценке истории России 20-го века.
Происходит это на фоне устоявшегося  в целом отношения и восприятия  населением событий того времени.

Каковы по вашему мнению перспективы данного процесса.

Вот одно из мнений:

....Если эта программа намерена препарировать, то есть "модернизировать сознание" страны, судить, строить, наказывать и распределять, то её авторы должны определённо заявить, из каких принципов они исходят...
http://www.regnum.ru/news/polit/1395093.html
Наверх
« Последняя редакция: 12.12.2012 :: 12:24:53 от Антон Клесс »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
oberon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 362
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1 - 18.04.2011 :: 10:02:14
 
Ясно какие перспективы - эта десталинизация провлится с треском. Но позволит всякому "антисталинисткому" жулью присосаться к кормушке
Наверх
 
Ян
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 174
Москва
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #2 - 18.04.2011 :: 21:58:29
 
Да, прошелся нехило. И справедливо. Терпеть не могу историков-идеологов-политиканов пошиба Караганова
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #3 - 19.04.2011 :: 11:12:59
 
Лично мне наплевать как на "сталинизацию", так и на "десталинизацию"!
Сейчас вымирают последние представители тех, кто в сознательном возрасте успел пожить при Сталине. Через пару десятилетий те, кто родился на исходе сталинского правления, окончательно впадут в маразм
Таким образом, все, кто сейчас ломает копья вокруг Сталина, занимаются, по сути, мифотворчеством. Но с этим ничего не поделаешь. Всегда будут находиться люди, повторяющие как мантру "Сталин - наше знамя боевое!", и другие, у которых при упоминании Сталина будет анафилактический шок Смайл А политики будут каждый раз заниматься спиритизмом и вызывать дух Сталина для воспитания электората Злой
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7495
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #4 - 19.04.2011 :: 18:35:05
 
Давайте не будем брать, хотя бы пока, сталинизацию. Что хорошего в десталинизации и на фиг она вообще нужна, что этим хотят сказать, и какие конкретные действия сделать?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #5 - 20.04.2011 :: 08:01:58
 
Глядя на сегодняшнюю ситуацию в России, с полной уверенностью можно сказать, что целью "десталинизации" общества является дестабилизация и так шаткого положения в стране, идеологический раскол общества как минимум на два лагеря, отвлечение населения от сложившейся ситуации и возрастающих революционных настроений.
Все это может реально привести к гражданской войне и последующей помощи из вне по ливийскому сценарию. В конце концов произойдет распад России как минимум на 5-6 частей, разделение ее на сферы влияния между ведущими мировыми державами, окончательное уничтожение русских, как этноса и дальнейшее активное освоение опустевших территорий Китаем, США, Японией и объединенной Европой.

Цели абсолютно прозрачны. Особенно на фоне грядущего полного уничтожения модернизирования РВСН, являющихся сегодня последним действенным щитом России от внешних угроз.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14850
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #6 - 20.04.2011 :: 08:47:59
 
Rambo писал(а) 20.04.2011 :: 08:01:58:
целью "десталинизации" общества является дестабилизация и так шаткого положения в стране, идеологический раскол общества как минимум на два лагеря, отвлечение населения от сложившейся ситуации и возрастающих революционных настроений.


Не вижу тут ничего очевидного.
Дестабилизация положения нашим вождям как нож к горлу.
Стабильность - это как раз единственный их козырь.
Раскол общества им как бы тоже ни к чему.
Революционные настроения можно лишь подстегнуть, начав десталинизацию.

Rambo писал(а) 20.04.2011 :: 08:01:58:
Все это может реально привести к гражданской войне и последующей помощи из вне по ливийскому сценарию. В конце концов произойдет распад России как минимум на 5-6 частей, разделение ее на сферы влияния между ведущими мировыми державами, окончательное уничтожение русских, как этноса


Опять странно. А зачем тогда власти запускают перевооружение, тратят миллиарды? Зачем Путин дразнит США и дружит с изгоями?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #7 - 20.04.2011 :: 08:54:24
 
Лева спокойно. Дилетант специально создал эту тему чтоб было где нашим фрикам сталинистам тусаватся. Не мешайте им бредить молится на сталина Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7495
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #8 - 20.04.2011 :: 09:38:01
 
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 08:47:59:
Дестабилизация положения нашим вождям как нож к горлу.

Лёва, их джети учатся в Англии, неужели вы всерьёз думаете, что они останутся в этой стране, им по она по барабану, чемодан запаковать - дело нехитрое.
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 08:47:59:
Революционные настроения можно лишь подстегнуть, начав десталинизацию.

Вы противоречия не заметили? Вот потому и проводят десталинизацию, а сопротивление режиму каналмизируется в рамках домашней оппозиции, нациковских тусовок и прочей белиберды.
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 08:47:59:
Опять странно. А зачем тогда власти запускают перевооружение, тратят миллиарды? Зачем Путин дразнит США и дружит с изгоями?

И что это меняет?, при чём тут пиндостан вообще, с пиндостаном ругаться можно, не сильно, потому как ничего существенного супротив янки не сделано. А вот с ТНК ругаться нельзя.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #9 - 20.04.2011 :: 10:45:08
 
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 08:47:59:
Дестабилизация положения нашим вождям как нож к горлу.

Дестабилизация в принципе не может носить позитивный характер. Только она к десталинизации имеет такое же отношение, как канал к канализации Смайл
Десталинизация, ИМХО, сродни дегазации:  разгонят злых духов, проветрят помещения и успокоятся до следующего раза.
Короче - очередная кампания.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #10 - 20.04.2011 :: 11:49:54
 
Ну вот.
Даже на форуме общество оказалось расколото на три лагеря.
1. Сторонники десталинизации;
2. Противники десталинизации;
3. Те, кому по барабану.

Выходит, что мое утверждение не так уж и неверно.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #11 - 20.04.2011 :: 12:27:49
 
Rambo писал(а) 20.04.2011 :: 11:49:54:
Даже на форуме общество оказалось расколото на три лагеря.
1. Сторонники десталинизации;
2. Противники десталинизации;
3. Те, кому по барабану.

Вы ещё забыли сюда добавить тех, кто не понимает, какими именно методами и средствами должна осуществляться эта самая "десталинизация" Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14850
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #12 - 20.04.2011 :: 12:35:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.04.2011 :: 09:38:01:
Лёва, их джети учатся в Англии, неужели вы всерьёз думаете, что они останутся в этой стране, им по она по барабану, чемодан запаковать - дело нехитрое


Да зачем им собирать чемоданы? Их и тут неплохо кормят.
Зарабатывать они где будут? На Западе? Так они не умеют.

DC писал(а) 20.04.2011 :: 10:45:08:
Десталинизация, ИМХО, сродни дегазации:разгонят злых духов, проветрят помещения и успокоятся до следующего раза.
Короче - очередная кампания


Пожалуй.
Но если что-то получится, воздух станет чуть чище. Ведь нынешняя власть тоже во многом плоть от плоти сталинская. То же пренебрежение к личности, к интересам человека.

oberon писал(а) 18.04.2011 :: 10:02:14:
эта десталинизация провлится с треском. Но позволит всякому "антисталинисткому" жулью присосаться к кормушке


Отгонят от кормушки Фалина, Нарочницкую, Пушкова, Кургиняна.
Позовут Свпнидзе и Млечина.
Почему бы и нет.
Впрочем, большинство сталинистов предпочтут поменять взгляды. А от кормушки не уйдут.
Очень довольный

Rambo писал(а) 20.04.2011 :: 11:49:54:
Даже на форуме общество оказалось расколото на три лагеря.
1. Сторонники десталинизации;
2. Противники десталинизации;
3. Те, кому по барабану.


Ну это всегда так. Есть два противоположных полюса, а между ними равнодушное болото.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #13 - 20.04.2011 :: 13:00:46
 
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
Но если что-то получится, воздух станет чуть чище.

Станет, но, скорее всего, на очень короткий срок, т.к. придёт новый "спец" с любимым вопросом "Чем дышите, граждане?" Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18497
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #14 - 20.04.2011 :: 20:23:36
 
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
  Зарабатывать они где будут? На Западе? Так они не умеют


Да уж!
Диллема!
Смайл
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
тгонят от кормушки Фалина, Нарочницкую, Пушкова, Кургиняна. Позовут Свпнидзе и Млечина.Почему бы и нет.Впрочем, большинство сталинистов предпочтут поменять взгляды. А от кормушки не уйдут.


А кто из названных сталинисты?  Озадачен

Сванидзе и Млечин - одинаково не компетентны,но имеют разные цели: Сванидзе - лично ненавидит советскую власть и Сталина ( второй такой - Венедиктов),а Млечин - просто зарабатывает на жизнь . 

Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
это всегда так. Есть два противоположных полюса, а между ними равнодушное болото.


Вопрос не в обсуждении  психологии ,а в цели манипуляций сознанием .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7495
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #15 - 21.04.2011 :: 10:53:01
 
DC писал(а) 20.04.2011 :: 12:27:49:
Вы ещё забыли сюда добавить тех, кто не понимает, какими именно методами и средствами должна осуществляться эта самая "десталинизация"

А тут как раз всё понятно, убрать симол Победы, скоро с красными флагами нельзя будет пройти по Красной площади. А серп, молот и звезду запретят.
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
Их и тут неплохо кормят. Зарабатывать они где будут? На Западе? Так они не умеют.

Им и и внукам их внуков хватит, так что работать необязательно. одна подколка есть, обобрать могут, что скорее всего и сделают. Но это уже другой вопрос.
Лёва писал(а) 20.04.2011 :: 12:35:12:
Впрочем, большинство сталинистов предпочтут поменять взгляды. А от кормушки не уйдут.

Это где вы увидели сталинистов у кормушки? Ужас
Лёва, вы как на другой планете.
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18497
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #16 - 21.04.2011 :: 12:15:33
 
Вот конкретный план.

http://www.president-sovet.ru/structure/group_5/materials/proposals_at_a_meeting...

Там расписано как  будут ставить Россию на колени вплоть до политико-правовой  оценки в форме :

...официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также...авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14850
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #17 - 21.04.2011 :: 12:49:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2011 :: 10:53:01:
А тут как раз всё понятно, убрать симол Победы, скоро с красными флагами нельзя будет пройти по Красной площади. А серп, молот и звезду запретят


Даже если так. Ну и что?
Волгоград давно не Сталинград. А пересмотра итогов войны в этом никакого.

Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2011 :: 10:53:01:
Им и и внукам их внуков хватит, так что работать необязательно. одна подколка есть, обобрать могут, что скорее всего и сделают


Непременно сделают.
Здесь они влиятельные богатые люди с властью в руках. А кем станут там?
В глазах местной элиты они воры. обокравшие свой народ.

Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2011 :: 10:53:01:
Это где вы увидели сталинистов у кормушки?


Как где?
Почитайте комсомолку. Посмотрите ТВ. Там что, Солонина показывают?Дилетант писал(а) 21.04.2011 :: 12:15:33:
Там расписано какбудут ставить Россию на колени вплоть до политико-правовойоценки в форме :

...официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также...авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права...


Вот как здорово. Вы же всё жалуетесь что нет решения суда. Будет.  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #18 - 21.04.2011 :: 13:27:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2011 :: 10:53:01:
А тут как раз всё понятно, убрать симол Победы, скоро с красными флагами нельзя будет пройти по Красной площади. А серп, молот и звезду запретят.

Можно ещё заставить школьников вымарывать Сталина тушью из учебников и других книг Смайл А ещё устраивать 3-хминутки ненависти Смех

Лёва писал(а) 21.04.2011 :: 12:49:01:
Даже если так. Ну и что?

А я бы всё же позволил ветеранам ВОВ спокойно доносить медали с профилем ИВ, не унижая их лишний раз. Печаль

Вообще-то, говоря о методах и средствах "десталинизации", мне очень хотелось знать, что ещё, кроме мер запретительного характера, предполагается сделать?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18497
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #19 - 21.04.2011 :: 13:34:26
 
Лёва писал(а) 21.04.2011 :: 12:49:01:
всё жалуетесь что нет решения суда. Будет.


Лёва писал(а) 21.04.2011 :: 12:49:01:
пересмотра итогов войны в этом никакого.


1.Традиционно определитесь.
2.Вы что же не понимаете ,что разваливают (как СССР) РФ?
Нет и не может быть никакой модернизации в воровской экономике.Кто и зачем будет что то изменять?Задача всей антисоветской трескотни удержать население от социального протеста.Рассказывает сказки об успехах и о планах на 10 лет.А на самом деле все годы растут цены,увеличиваются ежегодно на 10-20-30%... все расходы,уменьшается социалка,кирдык пенсионной реформе,практически уже нет бесплатной медицины и образования и вводятся всё новые налоги ( и на физиков и на юр. лица)...
Экономика страны -прокачка нефти и газа.
Больше ничего нет. Доедаем последние советские заделы в оборонке,космосе,науке... 
Вы что этого не видите ?

p.s.Или Вы вроде известного тут сказочника  про рай на
Украине ,стране которая соревнуется с Молдовой за титул беднейшей в Европе?

p.p.s. Был на днях на Северном заводе (Русско-балтийский вагонный )
где ещё Сикорский делал свои бомбёры,где в советское время собирали гидро и самолёты( вертолёты),а позже С-75 и С-200...
  Сейчас там небольшая примитивная резка и гибка металла ,склады ТНП ,сушка пиломатериалов,мастерская по рихтовке и окраске авто, и т.п. ...

Т.е. по нынешним меркам предприятие ещё живо! Смех




Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 3 ... 86
Печать