Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 43154 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #200 - 04.05.2011 :: 16:49:57
 
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #201 - 04.05.2011 :: 16:53:20
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 16:27:48:
Вот опрос провели интересный.
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf


Опрос проведённый активистами виртуального клуба "Суть времени"- очень важен и актуален. ЛОЛ! )
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #202 - 04.05.2011 :: 17:03:28
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 16:53:20:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 16:27:48:
Вот опрос провели интересный.
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf


Опрос проведённый активистами виртуального клуба "Суть времени"- очень важен и актуален. ЛОЛ! )


Справка.

Цитата:
Россияне все больше уважают вождя

Накануне Дня Победы Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел очередной опрос, посвященный отношению россиян к личности Сталина.

Любопытно, что с каждым годом число россиян, которые считают, что роль Сталина для России была больше положительной, увеличивается (в 2007 - 15%, в 2010 - 23%, в 2011 - 26%), в то время как ненавистников «вождя всех времен и народов» становится меньше (в 2007 - 33%, в 2010 - 27%, в 2011 - 24%). В то же время процент тех, кто считает его роль в российской истории неоднозначной, достаточно высок: так считают 39% опрошенных.

Еще один вопрос касался «десталинизации». Здесь опрошенные были куда единодушнее. Большинство (45%) полагает, что данный проект - миф, который не имеет ничего общего «с реальными задачами, стоящими перед страной, и в случае его реализации десталинизация исковеркает историческое сознание, сделает его однобоким». Очень своевременной мерой назвали «десталинизацию» лишь 26% россиян.   
Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #203 - 04.05.2011 :: 17:06:08
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 17:03:28:
Справка.


Ап чём? О виртуальном клубе суть времени? Или о том, что десталинизацию большинство россиян считают мифом? Я тоже считаю её мифом. Как могут проводить десталинизацию бывшие сотрудники КПСС и КГБ СССР?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #204 - 04.05.2011 :: 17:09:49
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:06:08:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:03:28:
Справка.


Ап чём? О виртуальном клубе суть времени? Или о том, что десталинизацию большинство россиян считают мифом? Я тоже считаю её мифом. Как могут проводить десталинизацию бывшие сотрудники КПСС и КГБ СССР?


Ап том, что Сталина всё больше уважают.  И об ВЦИОМе Подмигивание
Есть другие данные? Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #205 - 04.05.2011 :: 17:15:11
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 17:09:49:
Ап том, что Сталина всё больше уважают.


Ну уважайте, вам кто-то запрещает? В Германии и Гитлера сейчас больше народа уважает, чем в 1950-м. Советский народ за годы советской власти так приучили стоять "раком", что это видимо отложилось генетически.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #206 - 04.05.2011 :: 17:19:20
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 16:53:20:
Опрос проведённый активистами виртуального клуба "Суть времени"- очень важен и актуален. ЛОЛ! )

Проведите свой Подмигивание
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:06:08:
Ап чём? О виртуальном клубе суть времени? Или о том, что десталинизацию большинство россиян считают мифом? Я тоже считаю её мифом. Как могут проводить десталинизацию бывшие сотрудники КПСС и КГБ СССР?

Конечно, срочно нужна партия экспертов из Пиндостана Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #207 - 04.05.2011 :: 17:43:10
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:15:11:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:09:49:
Ап том, что Сталина всё больше уважают.


Ну уважайте, вам кто-то запрещает? В Германии и Гитлера сейчас больше народа уважает, чем в 1950-м. Советский народ за годы советской власти так приучили стоять "раком", что это видимо отложилось генетически.


С ВЦИОМом и опросом всё ясно?
И с россиянами?Подмигивание

"Это не я против народа! Это народ против меня!" (с)

Вам к Огурцову в компанию.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #208 - 04.05.2011 :: 17:44:09
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 17:19:20:
Проведите свой


Зачем? Я вам разве что-то собирался доказывать?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #209 - 04.05.2011 :: 17:45:22
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 17:43:10:
"Это не я против народа! Это народ против меня!" (с)


Если миллионы мух летят на говно, то не могут ошибаться. Дураки они что ли?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #210 - 04.05.2011 :: 17:46:49
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 17:19:20:
Конечно, срочно нужна партия экспертов из Пиндостана


Вам виднее. Я такого места как "Пиндостан" не знаю.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #211 - 04.05.2011 :: 17:55:28
 
Люди, которые сейчас хотят возврата Сталина, в те времена не жили, историю своей страны не учили и с трудом вообще могут себе представить как тогда было и на сколько по-скотски относилась сталинская власть к простому человеку.

Цитата:
Письмо наркома внутренних дел РСФСР В.Н.Толмачева зам. председателя СНК РСФСР Д.З. Лебедю о первоначальных наблюдениях о положении выселенных кулаков в Северном крае.


Не ранее 16 апреля 1930 г.

Дорогой Дмитрий Захарович!
Считаю совершенно неотложным делом сообщить тебе о тех первоначальных наблюдениях, которые я собрал за это время путем беглого ознакомления с положением по Северному краю.

1) В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей, т.е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс.чел. отправлено в разные места на работу; остальные, т.е. 122 тыс. чел. — женщины, дети и другие нетрудоспособные, размещены в бараках по линии железной дороги Вологда—Архангельск и Вятка—Котлас.

2) По сведениям, полученным из разных местных источников, среди высланных насчитывается от 25 до 35% неправильно высланных (середняки, бедняки и т.п.)...

3) Из самого г. Архангельска почти всех кулаков убрали, расселив их в бараках по ж[елезной] д[ороге]; осталось около 4 тыс. чел. больных, карантинных и обслуживающих их.

4) Самым коренным и острым является жилищный вопрос. Люди размещены в 750 бараках, наскоро состряпанных из жердей. Теснота невероятная, есть места, где на человека приходится 1. кв. м площади при постройке нар в несколько этажей (кубатура меньше гробовой). Полов в бараках нет, крыша сделана из жердей и слегка присыпана тающей и осыпающейся землей. Температура не выше 4 гр., как правило. Вшивость. При скверном питании, а для многих при почти полном его отсутствии, все это создает колоссальную заболеваемость и такую же смертность среди детей. В наступлении полной [весны] (вторая половина апреля, май) земля в бараках растает (многие стоят на болотистой почве), сверху потечет, и все население их слипнется в грязный, заживо гниющий, комок. Привожу некоторые цифры, характеризующие положение сейчас.

Справка о заболеваемости и смертности среди высланных

По г. Архангельску за март и 10 дней апреля из 8 тыс. детей заболело 6007 чел. Из них: скарлатиной — 199, корью — 1154, грипп, восп[аление] легк[их] — 4238, дифтерит — 21. Умерло детей — 587.
По Северо-Двинскому округу на 12 апреля 1930 г. всего умерло — 784, из них детей — 634.
По Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей — 4850, из них умерло — 677, в том числе только за 12—13 апреля умерло 162 чел[овека]. Общий процент заболеваемости среди детей — 85. Смертность среди детей к общему числу детей — 7—8%. Смертность среди детей к числу болевших детей — от 25% (по Арх[ангельскому] округу), до 45,5% (по г. Ар[хангельс]ку). Причем болеют и мрут младшие возраста....

...6) До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты и т.п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в соответствующие пункты, с чем также надо торопиться, т.к. скоро наступит распутица, и многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита.

7) Крайне тяжелое положение нетрудоспособных семей высланных осложняется еще тем, что по самым оптимистическим предположениям отправка их на места постоянного поселения растянется с конца мая до конца сентября. Это значит, что в описанных условиях (если они не будут решительно изменены) значительная их часть проживет еще месяца четыре—пять. Никакие меры медицинского порядка не будут действительны, если жилищное и продовольственное положение не будет изменено, и притом в кратчайшие сроки.
Ввиду того, что все бараки переполнены исключительно детьми, женщинами и стариками, задача создания для детей более благоприятных условий стоит как вопрос об улучшении в первую очередь всех или, по крайней мере, подавляющего большинства бараков...

...Вл. Толмачев

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 9. Д. 20. Л. 309-317. Копия.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #212 - 04.05.2011 :: 18:20:31
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:46:49:
Вам виднее. Я такого места как "Пиндостан" не знаю.

Знаете - ваши лепшие кореша, я немнго освежу вашу память, если не возражаете.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиндос_(сленг)
Именно в этом значении слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров около 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев. Так же, на одном из совещаний командующий российскими миротворцами в Косово генерал Евтухович сказал: «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть пиндосов „пиндосами“, они на это очень обижаются». Смех По-генеральски
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #213 - 04.05.2011 :: 18:21:13
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:55:28:
...6) До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты и т.п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в соответствующие пункты, с чем также надо торопиться, т.к. скоро наступит распутица, и многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита.7) Крайне тяжелое положение нетрудоспособных семей высланных осложняется еще тем, что по самым оптимистическим предположениям отправка их на места постоянного поселения растянется с конца мая до конца сентября. Это значит, что в описанных условиях (если они не будут решительно изменены) значительная их часть проживет еще месяца четыре—пять. Никакие меры медицинского порядка не будут действительны, если жилищное и продовольственное положение не будет изменено, и притом в кратчайшие сроки.Ввиду того, что все бараки переполнены исключительно детьми, женщинами и стариками, задача создания для детей более благоприятных условий стоит как вопрос об улучшении в первую очередь всех или, по крайней мере, подавляющего большинства бараков...

Смотри-кося. Беспокоются. Переживають.
Интересно, а нынешняя власть хотя бы знает, сколько ее граждан бомжуют и подыхают в коллекторах и подворотнях? Думаю, что даже и не задумываются. К чему беспокоиться о быдляке? Правда?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #214 - 04.05.2011 :: 18:34:59
 
Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 18:21:13:
Смотри-кося. Беспокоются. Переживають.


Ну не все же были подонками, были и такие как нарком НКВД РСФСР Толмачёв. Но судьба таких была плачевна. Толмачёва посадили уже в 1932 по доносу.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #215 - 04.05.2011 :: 18:36:23
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 18:20:31:
Знаете - ваши лепшие кореша, я немнго освежу вашу память, если не возражаете.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиндос_(сленг)


Меня ваш жлобский слэнг мало интересует, к тому же вы вряд  ли были миротворцем в Косово.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #216 - 04.05.2011 :: 18:39:32
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 18:34:59:
Ну не все же были подонками

А большинство, как только за таких подонков воевали?кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 18:34:59:
Толмачёва посадили уже в 1932 по доносу.

А надо было в каком году посадить?
А почему этот, кристальной души человек, примкнул к большевикам?
Выходит - есть хорошие большевики?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #217 - 04.05.2011 :: 18:51:53
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 18:36:23:
Меня ваш жлобский слэнг мало интересует, к тому же вы вряд  ли были миротворцем в Косово.

А вы разбирать АКМ умеете?
Опять понты? Да вы наверняка сделали бы так же в случае проблем, как папа Миронова.
Пиндостан вам теперь известен, а жлобчики отшли немного в прошлое.
Статью вы прочитали, и потому пор Косово говорите Смех
А теперь строите из себя...догадайтесь кого?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #218 - 04.05.2011 :: 18:59:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 18:51:53:
А вы разбирать АКМ умеете?
Опять понты? Да вы наверняка сделали бы так же в случае проблем, как папа Миронова.
Пиндостан вам теперь известен, а жлобчики отшли немного в прошлое.
Статью вы прочитали, и потому пор Косово говорите Смех
А теперь строите из себя...догадайтесь кого?


Бредогенератор форума детектед. Ярослав, вы себе рейтинг набиваете этой ахинеей? Я с удивлением прочитал, что даже Zealot, хотя мы с ним практически всегда по разные стороны баррикад, высказал в вашу сторону. Вы как Моська, которая громко лает, хотя толку от неё никакого и серьёзно её никто не воспринимает.

Zealot писал(а) 03.05.2011 :: 05:36:39:
Вообще, мне кругло кто кого положил в Катыни.

Но если перечитать сообщения Стебко за последние ээ... ну я осилил три листа - то, хм...

Очаровательно, да. Ярослав, зачем пытаться что-то сказать, когда нет знания матчасти?.. Ну шарит же человек, обладает знаниями по вопросу, куда большими, нежели ваши, да еще и с ходу, без рытья конспирологических книжек. Дак слушайте, епрст.



Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #219 - 04.05.2011 :: 19:04:15
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 18:59:03:
даже Zealot

Пипец какой авторитет... у него профильное образование есть?
Как ещё вы извернётесь, я с Зилом капитально разругался на религиозной почве, могу сцылку кинуть.
Вам меня сразить не удалось, мы с Зилом не друзья...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 86
Печать