Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха (Прочитано 17081 раз)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #20 - 01.03.2011 :: 12:48:31
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 12:42:50:
И чем вариант плох?

То, что предки современны русских дураками были? Тогда я понимаю, почему "всякий ваш мед краденый". Можете к этой добавить еще цитатку: "Лучшего из гоев убей!"
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #21 - 01.03.2011 :: 13:09:56
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 12:48:31:
То, что предки современны русских дураками были?

Почему дураками.
Такова технология книгопечатания на данном этапе. В чем проблема.

Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 12:42:58:
У Нестора не "история".

А что?
Сборник фольклора?
Такая же история как потом будет у Соловьева, например.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #22 - 01.03.2011 :: 13:21:13
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 13:09:56:
Такова технология книгопечатания на данном этапе. В чем проблема.

Значит Русская технология печати 1755 года, (при том, что в Петербурге на то время от немцев не протолкнуться), хуже европейской печати за двести лет до того... И Вы действительно в это верите?
При том, что в конце 16 века из Кракова в Москву специально человека заслали, что бы он шрифты и иное печатное оборудование с Московского печатного двора украл и в Европу привез. Что он и сделал. После того начал прекрасные в Европе Европейские книги кириллицей печатать. За то был назначен Первопечатником Российским.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #23 - 01.03.2011 :: 13:32:52
 
А вот вам Лондонская печать 17 века. Качество полностью соответствует Петербургскому, того-же века. Теже неточности, неровности. Так, что можно и без чудес. Если без вранья.
Наверх
 

Shek.JPG (83 KB | )
Shek.JPG

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #24 - 01.03.2011 :: 13:43:06
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 13:21:13:
Значит Русская технология печати 1755 года, (при том, что в Петербурге на то время от немцев не протолкнуться), хуже европейской печати за двести лет до того...

Вы ссылку дадите, для начала, на работу посвященную этому вопросу?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #25 - 01.03.2011 :: 13:46:46
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 12:32:56:
История Нестора. ПВЛ.

Вот еще вопросик интересный? А Несторовскую когда нашли? А ПВЛ? В начале 18 века. А ранее о ней кто-либо, что либо слышал? Спрятана была. В запасниках замка Кенисбергского. Пока список сделали, пока в Питер список привезли, пока опубликовали? Снова Стрыйковский на 15 век не тянет.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #26 - 01.03.2011 :: 13:49:33
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 13:46:46:
Вот еще вопросик интересный?

Давайте ка не мешать все в кучу.
А ответьте по исходному тезису.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #27 - 01.03.2011 :: 13:50:02
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 13:43:06:
Вы ссылку дадите, для начала, на работу посвященную этому вопросу?

К сожалению ваши братья по цеху посвящают свои работы прямо противоположным вопросам. Нам, простым смертным, приходится по кустарному, без РАБОТ. Глазками глядеть. И удивляться выводам РАБОТНИКОВ ЦЕХА.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #28 - 01.03.2011 :: 14:04:55
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 13:49:33:
Давайте ка не мешать все в кучу. А ответьте по исходному тезису.

Может хватит делать прыжки в сторону и вернемся к основному вопросу. О Кенигсберге.
Я вот сейчас в поисковике набрал "Царь-Град", а там перевод выпал "Kenig Burg". Характерно....
В "книжке интересной" две династии патриархов усматриваются. Канстантинопольская и Царьградская. А в современной истории Царьградские пропали. Почти пропали. Слились с Константинопольскими.
Щиты приколачивать князьям киевским по Балтике до Кенигс-Бургу сподручней было плавать, чем через 10 днепровских порогов. Да и противоречий у Кенигс-Бурга с Русью побольше было. Со Стамбулом-то вообще делить нечего. Флота на Черном море нет, таможня Стамбульская интересует мало. Вот идея-то.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #29 - 01.03.2011 :: 14:25:45
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 13:50:02:
К сожалению ваши братья по цеху посвящают свои работы прямо противоположным вопросам. Нам, простым смертным, приходится по кустарному, без РАБОТ. Глазками глядеть.

То есть это ваше частное мнение.
Ну пусть будет.
Я все равно не понимаю в чем проблема.
Допустим, сейчас мы отстаем по высоким технологиям, мобильники всякие. Это говорит о том, что историю сейчас подделывают?

Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 14:04:55:
Щиты приколачивать князьям киевским по Балтике до Кенигс-Бургу сподручней было плавать, чем через 10 днепровских порогов.

Возможно.
Только вот
тевтоны Кенигсберг строили в 13 веке.
в византийских источниках однозначно упоминаются  вояжи руси.

Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 14:04:55:
Может хватит делать прыжки в сторону и вернемся к основному вопросу.

Смайл
Кто бы говорил.
Так были ли "истории" до Татищева, на которые ссылались тот же Длугош?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #30 - 01.03.2011 :: 15:35:56
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 14:25:45:
Допустим, сейчас мы отстаем по высоким технологиям, мобильники всякие. Это говорит о том, что историю сейчас подделывают?


Это искусственно устроенное отставание. А историю? Сейчас? Не от Фоменко информация. Не от Бушкова. От Европейских специалистов.Там то-же честных людей много. И рты им там затыкают похлеще нашего.
Даже не буду немца Уве Топпера поминать. Умнейший человек. Вот почитайте швейцарца Юргена Графа. А он там еще десяток таких-же назовет.
Наверх
 

Graf.ZIP (161 KB | )

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #31 - 01.03.2011 :: 15:45:09
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 15:35:56:
Это искусственно устроенное отставание.

Да пожалуйста. Почему "кривые" буквы означают подделку истории.

Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 15:35:56:
Не от Фоменко информация. Не от Бушкова. От Европейских специалистов.

Ну если там такие же специалисты, то такая же им и цена.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #32 - 01.03.2011 :: 16:24:08
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 15:45:09:
Ну если там такие же специалисты, то такая же им и цена.

Я не сказал - таких-же. Гораздо выше качеством, чем наши, доморощенные. И амбицый и них поменьше. "Реконструкций" не строят. Только про "историков" рассказывают. Как те истории сочиняют.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #33 - 01.03.2011 :: 16:31:45
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 15:45:09:
Да пожалуйста. Почему "кривые" буквы означают подделку истории.

А почему считается, что каменный топор был создан ранее железного? Или историки и с таким постулатом не согласны?
Вот потому и кривые буквы ранее прямых. Потому, как криво получалось, потому прямо не научились. Не обрели соответствующих технологий. Причем - и в Москве, и в Кракове и в Амстердаме почти одновременно. Цивилизация - это слишком заразная болезнь.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #34 - 01.03.2011 :: 16:45:54
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 16:31:45:
А почему считается, что каменный топор был создан ранее железного? Или историки и с таким постулатом не согласны?
Вот потому и кривые буквы ранее прямых. Потому, как криво получалось, потому прямо не научились. Не обрели соответствующих технологий. Причем - и в Москве, и в Кракове и в Амстердаме почти одновременно. Цивилизация - это слишком заразная болезнь.

Моя твоя не понимать.
Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #35 - 01.03.2011 :: 16:46:47
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 16:24:08:
Я не сказал - таких-же. Гораздо выше качеством, чем наши, доморощенные. И амбицый и них поменьше. "Реконструкций" не строят. Только про "историков" рассказывают. Как те истории сочиняют.

Вы можете какой-нибудь ИХ убойный тезис привести?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #36 - 01.03.2011 :: 17:16:38
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2011 :: 16:46:47:
Вы можете какой-нибудь ИХ убойный тезис привести?

Ну. в книге Графа, которую я прикрепил, очень доходчиво доказывается, что в ВОВ Божьего народа погибло примерно всего (страшные слова вынужден писать) 400 тыс. человек. И в основном - от тифа в местах концентрации в 1944 году. Все остальное - сказки, за которые платят компенсации. Потому в Германии даже говорить о том нельзя.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19073
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #37 - 01.03.2011 :: 19:46:00
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 17:16:38:
Ну. в книге Графа, которую я прикрепил, очень доходчиво доказывается, что в ВОВ Божьего народа погибло примерно всего (страшные слова вынужден писать) 400 тыс. человек. И в основном - от тифа в местах концентрации в 1944 году. Все остальное - сказки, за которые платят компенсации. Потому в Германии даже говорить о том нельзя.

Действительно. Убойно.
Фоменко курит в сторонке.
Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18537
СПб
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #38 - 01.03.2011 :: 22:34:48
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 17:16:38:
Все остальное - сказки, за которые платят компенсации. Потому в Германии даже говорить о том нельзя.


Есть в нете выкладки про отсутствие возможности  уничтожить миллионы заключённых.
Типа: известные  захоронения на порядки меньше,сжечь - нужны составы угля ,что не подтверждается аэрофотосъёмкой и показаниями свидетелей...
Да и печей таких нет.Те ,что сейчас экскурсантам показывают - новодел.

Тема эта скользкая,скорбная ( гибель и одного человека - трагедия для его близкиХ и просто чья то смерть для остальных), крайне политизированная и фактически национально приватизированная.
Косвенно ,то что евреи не главные пострадавшие в ВМВ,но главные по компенсациям;подтверждает,что не всё так уж просто с холокостом.

p.s.С третьим рейхом связаны ещё мощнейшие аспекты столкновения монотеистических и ведических религий; наднационального (в основе еврейского ) и  национального капиталов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42923
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Загадочный Кенигсберг, "параллельная " история Восточной Пруссии, Третьего рейха
Ответ #39 - 02.03.2011 :: 05:17:36
 
Сергей_07 писал(а) 01.03.2011 :: 17:16:38:
очень доходчиво доказывается, что в ВОВ Божьего народа погибло примерно всего (страшные слова вынужден писать) 400 тыс. человек.


Чушь пороли и чушь визжала. Свидетельств массового истребления евреев - тысячи - они в письмах, в воспоминаниях очевидцев. во рвах, на фотографиях.

Но всегда найдется дебил, который скажет свою блу-блу-блу, а обезьяны за ним повторят.

Дилетант писал(а) 01.03.2011 :: 22:34:48:
евреи не главные пострадавшие в ВМВ


А кто главный пострадавший? Славяне?.. Вон - Лева убедительно доказывает в своих постах, что никакого планомерного истребления славянского населения не было и в помине. Так кто там "главный" пострадавший?.. Мозги, наверное?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 
Печать