Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 28
Печать
Большевики? Неожиданно! (Прочитано 137573 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #200 - 02.02.2011 :: 18:59:09
 
Zealot писал(а) 02.02.2011 :: 18:52:22:
Тодыч, сколько гришь у вас на рождение ребенка дают?.. Озвучь?..

С этого года больше 2 тыс. баксов. Плюс я еще 1500 подкоплю к его рождению.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #201 - 02.02.2011 :: 18:59:33
 
Цитата:
Во-во.

Бабка на пенсии, старая уже. Приходится хозяйство держать, чтобы копыта не протянуть. Это я к чему - за всех не говорите. Кто-то лучше стал жить, кто-то хуже.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #202 - 02.02.2011 :: 19:00:23
 
Todd писал(а) 02.02.2011 :: 18:59:09:
С этого года больше 2 тыс. баксов. Плюс я еще 1500 подкоплю к его рождению.


В России это 11 тысяч рублей. Смех

Чета, я так мыслю неплохо Украина справляется, правда же Смех Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #203 - 02.02.2011 :: 19:01:14
 
Ubivec писал(а) 02.02.2011 :: 18:59:33:
Бабка на пенсии, старая уже. Приходится хозяйство держать, чтобы копыта не протянуть. Это я к чему - за всех не говорите. Кто-то лучше стал жить, кто-то хуже.


Несомненно, в Советском Союзе одинокая пенсионерка в деревенском доме жила бы припеваючи. Несомненно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #204 - 02.02.2011 :: 19:04:38
 
Цитата:
В России это 11 тысяч рублей 


2000 долларов? А не 60 тыс. часом?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #205 - 02.02.2011 :: 19:05:14
 
Ubivec писал(а) 02.02.2011 :: 18:59:33:
Бабка на пенсии, старая уже.

Смайл у моей девочки бабка тоже старая и тоже на пенсии
пенсию откладывает и еще внукам помогает
большое хозяйство, две коровы с которых сдает молоко и имеет еще две своих пенсии.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #206 - 02.02.2011 :: 19:06:01
 
Хомяк писал(а) 02.02.2011 :: 19:04:38:
2000 долларов? А не 60 тыс. часом?


Не понял? Это в смысле на Украине на рождение первого ребенка выплачивают свыше 2 тысяч баксов.

У нас на первого презентуют 11К рублями.

А кстати, сколько давали в СССР?.. Или там тока налог на бездетных был? Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #207 - 02.02.2011 :: 19:10:50
 
Zealot писал(а) 02.02.2011 :: 19:06:01:
А кстати, сколько давали в СССР?.. Или там тока налог на бездетных был?

Как моя бывшая начальница оранжевых хвалила когда они эту помощь ввели.
Я недоумеваю, типа вы же при советском союзе вообще в шоколаде жили. Она говорит мол была матерью одиночкой и что ей было очень не сладко.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #208 - 02.02.2011 :: 19:23:21
 
Zealot писал(а) 02.02.2011 :: 19:06:01:
А кстати, сколько давали в СССР?.. Или там тока налог на бездетных был

На рождение ребёнка давали от 30 до 80 руб. в зависимости от региона и исторического периода. Эти деньги могла получить только мать. Отец - лишь в том случае, если мать помирала при родах. Отец мог рассчитывать на материальную помощь (если на его работе была касса взаимопомощи)
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #209 - 02.02.2011 :: 19:24:08
 
Zealot писал(а) 02.02.2011 :: 19:06:01:
У нас на первого презентуют 11К рублями.


Понятно, я думал пересчитал просто в рубли  Смайл
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #210 - 02.02.2011 :: 19:26:22
 
DC писал(а) 02.02.2011 :: 19:23:21:
На рождение ребёнка давали от 30 до 80 руб. в зависимости от региона и исторического периода. Эти деньги могла получить только мать. Отец - лишь в том случае, если мать помирала при родах. Отец мог рассчитывать на материальную помощь (если на его работе была касса взаимопомощи)

А в декрете сколько платили женщине?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #211 - 02.02.2011 :: 19:32:07
 
Todd писал(а) 02.02.2011 :: 19:26:22:
А в декрете сколько платили женщине?

Вот это точно не помню, но порядка 50-60 руб/мес.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #212 - 02.02.2011 :: 19:35:21
 
DC писал(а) 02.02.2011 :: 19:32:07:
Вот это точно не помню, но порядка 50-60 руб/мес.

Теперь понятно почему бабушки хранили ползунки своих детей для внуков
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #213 - 02.02.2011 :: 21:10:39
 
Владимир В. писал(а) 02.02.2011 :: 11:31:07:
Цитата:
Как раньше, так и теперь я считаю неизбежной и необходимой вооружённую борьбу с большевиками до полного их поражения. Иначе не только Россия, но и вся Европа обратится в развалины.

Как в воду глядел.

Цитата:
Советы, так же как и Гитлер, собирались «взрывать мир» и для этого именно создавали колоссальные вооружения.
Между тем, при наличии России национальной, с честной политикой и прочными союзами, не могло бы быть «гитлеровской опасности», не было бы и самой Второй мировой войны.


Цитата:
Нелепо применять такие термины, как «историческая задача России», «славянофильство», «объединение славян», к кабальным договорам, заключенным Советами с коммунистическими и коммунизантствующими правительствами, ими насильно поставленными, под глухой ропот народов.

Наоборот, советская оккупация дискредитирует идею славянского единения, возбуждая горечь, разочарование, даже враждебность против СССР, увы, отождествляемого с Россией.

Наконец, третий этап: война окончена, идет борьба за мир. Вместо этого Советы ведут вызывающую политику, грозящую восстановить против них внешний мир, грозящую нашей родине новыми неисчислимыми бедствиями третьей мировой войны, с небывалыми еще ужасами. Все более нарастает приглушенная пока, ненависть к СССР…
К СССР, но и… к России.

И вот эти-то именно эксцессы советской политики в убогом сознании «советских патриотов» вызывают особенно бурный прилив ксенофобии и показной, аффектированной «национальной гордости».

Знал, что говорил.


Красиво, красиво. Можно ещё.  Того же Деникина.

"Россия с честной политикой и прочными союзами, советская оккупация..."

Кажется, мы о 17-ом годе говорили?

Вот поэтому в этой теме уже больше и делать нечего. Как, к сожалению, вообще в темах о реалиях и проблемах начала 20-го века. Печаль

А то, что кроме России должны быть и другие стороны, желающие "прочных союзов и проводящие честную политику",  мы уже обсуждаем в десятке веток. Там пока никто не смог доказать, что Россия находится на Луне. Подмигивание
Можно и здесь, кому хочется.  Опять Сталин, "голодомор", репрессии, дефицит, "убогая жизнь народа"...
Боюсь, спросив: "А когда у России была честная (
что это такое
-даже страшно уточнять) политика и прочные союзы?"-опять услышим набор "Сталин, коммунисты, Гулаг".
Свербит-с у кого-то.

Владимир В. писал(а) 02.02.2011 :: 11:20:20:
анатол писал(а) Вчера :: 18:41:47:
И при словах "Петроградский Совет" или "Советская власть" ассоциации у них с большевиками.

Что ж поделать, если нам 74 года в бошки вдалбливали
:
Мы говорим: "Ленин", подразумеваем: "Партия".
Мы говорим: "Партия", подразумеваем: "Ленин".
Так и привыкли - говорим одно, думаем другое, а делаем третье.


Ну что тут поделаешь? Башка, она чтобы есть. Подмигивание

Владимир В. писал(а) 02.02.2011 :: 11:20:20:
Весьма уважаемый историк (в отличие от разнообразных солониных-исаевых). Отличный американист. Честно говоря, я озадачен этим ляпом.


Не лукавьте. Уткин, Деникин и другие историки (лень искать, дал первое попавшееся) -прекрасно понимали, чей это приказ.
Причём "буквоеды", приводящие этот приказ, прекрасно понимают, почему не дают уточнений.

Владимир В. писал(а) 02.02.2011 :: 11:20:20:
анатол писал(а) Вчера :: 18:41:47:
Деникин-не пнул. Знал, видимо, что говорил

Деникин был умница. И честный патриот.


Согласен. Поэтому он честно и сказал.



Наверх
« Последняя редакция: 02.02.2011 :: 23:06:43 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #214 - 02.02.2011 :: 22:34:42
 
Todd писал(а) 02.02.2011 :: 18:59:09:
С этого года больше 2 тыс. баксов. Плюс я еще 1500 подкоплю к его рождению.

Мечтать не вредно, у меня жена 3 месяца выплаты не получает.
Первые деньги дали как положено, но вот сейчас есть лажа Нерешительный
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #215 - 02.02.2011 :: 23:11:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.02.2011 :: 22:34:42:
Первые деньги дали как положено, но вот сейчас есть лажа


Вам повезло, что вы в Украине, а не в бывшем СССР.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #216 - 02.02.2011 :: 23:12:35
 
Todd писал(а) 02.02.2011 :: 19:35:21:
почему бабушки хранили ползунки своих детей для внуков


Угу. Лук в колготках Язык
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #217 - 03.02.2011 :: 10:46:38
 
анатол писал(а) 02.02.2011 :: 21:10:39:
Не лукавьте. Уткин, Деникин и другие историки (лень искать, дал первое попавшееся) -прекрасно понимали, чей это приказ.

Совершенно верно. Потому и не лукавлю.

Цитата:
Нам трудно было понять, какими мотивами руководствовалось военное министерство, издавая свои приказы. Мы не знали тогда о безудержном оппортунизме лиц, окружавших военного министра, о том, что Временное правительство находится в плену у Совета рабочих и солдатских депутатов и вступило с ним на путь соглашательства, являясь всегда страдательной стороной.
***
1-го марта Советом рабочих и солдатских депутатов был отдан приказ № 1, приведший к переходу фактической военной власти к солдатским комитетам, к выборному началу и смене солдатами начальников, -- приказ, имеющий такую широкую и печальную известность и давший первый и главный толчок к развалу армии.

Генерал Деникин А.И. Очерки русской смуты. Том I. Глава VI.


Не понимаю, где вы у Деникина какую крамолу, а у меня лукавство разглядели?

Цитата:
Было поздно. Толпа жгла полицейские участки, а в Кронштадте революционные матросы убили сорок офицеров. Царя остановили 14 марта в Пскове, а Петроградский Совет издал приказ номер один: отныне все командиры не назначались, а избирались своими подчиненными, все оружие контролировалось избранными комитетами.

Уткин А.И. Забытая трагедия. Россия в первой мировой войне. — Смоленск: Русич, 2000. Стр.294

Так что и у Уткина все верно указано. Несмотря на то, что его симпатии явно на стороне большевиков, он честный человек. И виновников указывает точно.

А то, что с Петроградским Советом ассоциируются именно большевики, тут ни я, ни Уткин, ни Деникин не виноваты.

анатол писал(а) 02.02.2011 :: 21:10:39:
опять услышим набор "Сталин, коммунисты, Гулаг".Свербит-с у кого-то.

А что вы хотите? Чтобы этого никто не вспоминал? Или что?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #218 - 03.02.2011 :: 16:16:22
 
Dark_Ambient писал(а) 02.02.2011 :: 18:20:30:
достойные не в партии идут, а дело занимаются - наукой там, инженерствуют, строят и т.д.
а демагоги сидят в партиях, штаны протирают, или новую медаль на грудь клеют, брови отращивают



Согласен.
С тех пор ,как членство в октябрятах/пионерах/комсомольцах/коммунистах перестало быть опасным для жизни ,и наоборот стало необходимым условием для доступа к благам ,
туда и проникли все упомянутые вами персонажи.


Хомяк писал(а) 02.02.2011 :: 18:42:32:
...у нас богатая и древняя история. И мы по праву ею гордимсяИ в то же время Россия - молодая страна. Напомню, что в 2011 году ей исполнится только двадцать лет.



Хомяк писал(а) 02.02.2011 :: 18:42:32:
Простите, ничего личного, но по поводуВашего восприятия этой фразы вспомнилось: "когда палец указывает на небо, дурак смотрит на палец..."



Без обид.

Гарант одной фразой отказался от прежней истории .
РИ и СССР хоть отдельно ,хоть вместе взятых.
Эта чья богатая и древняя история,которой он гордится?

Лично он насчитал 20 лет стране.
Лично он не считает её преемником былых государственных образований.

А вы можете продолжать и дальше по умному не видеть указующий перст,и не понимать русских букв.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большевики? Неожиданно!
Ответ #219 - 03.02.2011 :: 16:44:15
 
Владимир В. писал(а) 02.02.2011 :: 18:41:07:
Дилетант писал(а) Вчера :: 17:27:28:
Опять столько букаф и...мимо.

Другого я и не ожидал.

...

Дилетант писал(а) Вчера :: 17:27:28:
Где хоть слово об отмене Союза

Дилетант, ради ваших прихотей никто не собирается приводить здесь тексты всех деклараций о независимости.

Дилетант писал(а) Вчера :: 17:27:28:
Это гос. переворот.

Большевистская традиция. Чем начали, тем и закончилиСмех

Дилетант писал(а) Вчера :: 17:31:56:
Зачем такое писать? Ваши родители смерть приняли от СССР?

Знакомый прием - перевернуть слова оппонента.
Повторю:
Дилетант писал(а) Вчера :: 17:31:56:
Вы, Дилетант, ради сохранения СССР где желали бы героическую смерть принять?


Дилетант писал(а) Вчера :: 17:31:56:
В Белоруссии счастье наступило после отделения?

Уж лучше мирное несчастье в отделенной (от чего?) Беларуси, чем героическая смерть на потеху очередного Ильича.



Вы опять ничего не сказали по существу .

Вы приводите ссылки на  ситуацию середины 80-х /конца 90-х.
Вы рассказываете о том :  как разваливали страну,и о тех кто разваливал страну.

Горбачёв,Шеварнадзе,Яковлев, и прочие Гайдары впоследствии поведали о своём желании покончить с СССР чуть не с отрочества.
С пафосом говорили,как они ежедневно ненавидели свою социалистическую кормушку и мечтали её уничтожить. Смех
Или Кравчук с Шушкевичем и среднеазиатские баи  признавались в любви к КПСС после 91-го? Смех

Но это - словеса, большой упор делается на якобы экономический крах.

Но даже по прошествии многих лет РФ не достигла показателей РСФСР даже кризисных лет горбачёвского правления.

Слова- словами ,дела- делами.

p.s. Очень хотелось услышать рассказ по поводу
свободы ,которую нам дал ЕБН.

Потому как остальное ,включая недра, у русских - украли.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 28
Печать