Исторический форум - Примеры лжи М. Солонина

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1420 - 09.03.2016 :: 16:26:25

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Сталин был уверен, что Гитлер на два фронта воевать не станет. И времени ещё вагон

Лёва, вы просто не в курсе, что полную реорганизацию РККА планировалось завершить лишь к 1943 году.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1421 - 09.03.2016 :: 17:00:15

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Но почему Гитлер ждал что Япония вступит в войну против СССР? Да и неравноценный размен, США не Япония.Другое дело, Гитлер понимал что вступление США всё равно вопрос ближайшего времени

Ха-ха-ха,Лева,а откуда Вы сие почерпнули?
Дайте-ка ссылку на эти слова Гитлера.
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Другой тренд. Послевоенный. Фильм "Великий гражданин" не смотрели? Там главный герой (его прототип Киров) очень проникновенно говорит о своей мечте - всемирном СССР. Или это так, болтовня художников? Политически вредная?

Лева,а я в 60 годы смотрел фильм Туманность Андромеды который тоже прошел коммунистическую цензуру. Подмигивание

А так-же фильм Приключения Электроника. Подмигивание

Очень герои на современных людей походили,а некоторые были похожи на советских артистов.
Откуда они в будущем взялись?
А фильм Кин-дза-дза вообще рассказывает о встрече землян с инопланетянами.
Не повторяйтесь Лева.Эти вопросы из либеральных методичек скорее всего написанных в Вашингтоне.
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Есть куча высказываний про то как хорошо что мы прирастили территорию Молдавией, Прибалтикой и т.д. Как растёт наш социализмус Молотов устроит?

Лева,а возьмем таки факты.
Захваченные Болгария,Румыния,Чехословакия или Австрия были в составе СССР?
Или домыслы о 50 республиках СССР таки бред сивой кобылы?
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Это вопрос мобилизации. Оружия наклепали на всех

Лева,перестаньте юлить.Вы видели фильм об Параде 7 ноября 1941?
Там шли бойцы с пулеметами Льюис времен 1 мировой.
Конкретнее - какова численность РККА на 20 июня по сравнению с Вермахтом?
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Сталин был уверен, что Гитлер на два фронта воевать не станет. И времени ещё вагон

Конечно-же был уверен.Особенно после докладов разведчиков и письма Черчилля от 3 апреля 1941 г..
А Сталин не верил и тупо доверял Гитлеру надеясь,что тот чтит слова Бисмарка. Смех

Вы наверное как всегда не интересовались сим вопросом.Взяли и перепечатали слово в слово из чужой методички.
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Так почему поддержали только эту?

Какую "эту" Лева?
Они поддержали ту которая вероятнее всего выиграет войну.А продавали обеим.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1422 - 09.03.2016 :: 19:35:56

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 10:59:15:

Это почему?

Идеологические, геополитические различия и предпосылки были слишком велики.
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 10:59:15:

Нет идеи? Чего тогда так возбудилась патриотическая общественность?

Пока "возбуждаетесь" тут только вы. А что до Солонина, то большая часть населения о нем вообще никогда не слышала, а то что слышала и ту которую вы назвали патриотической просто комментирует лживую книжонку определенного автора. и все.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1423 - 09.03.2016 :: 19:40:15 Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 11:27:43: У них были и До 19 и До 200 ,и Ju.290A,и Ме 264 был и бомбардировщик BV.250 который превосходил ТБ 3 по всем параметрам. НЕ-177.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1424 - 09.03.2016 :: 19:48:01

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 11:51:24:

. Сталин безусловно готовился к войне не для того чтобы спасать страну. А для того чтобы увеличить Союз республик хотя бы до 50-ти.

Да и Гитлера Сталин тоже привел к власти специально и майн кампф написал за него тоже, что бы потом тот напал и вот тогда бы Сталин увеличил кол-во республик. Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 11:51:24:

2. Он совершил страшную, но неизбежную ошибку - вложился в железо, а не в людей. Запуганные, плохо обученные рабы просто бросили хорошие винтовки и танки и побежали

Я так понимаю, Бельгийская, французская, английская состояли из рабов, плохо ообученных и вообще видимо ватников, что они немцам слили в сороковом году?Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 11:51:24:

Вместо того чтоб попытаться завоевать людей

А он их и так завоевал, как остербайтеров. Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 11:51:24:

вот те кто пытался найти с населением контакт, заинтересовать - подлежали уничтожению как опасные.

Ну еще бы, им все проклятый Гитлер мешал не грабить и убивать. Я так понимаю и Гитлер сам за себя голосовал на выборах, один за всех.

История не ваша тема.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1425 - 09.03.2016 :: 19:52:27

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 13:46:01:

Историк не обязан знать каждую модель самолёта на уровне авиаконструктора. Ложь тут при чём, да и не доказали Вы ничего

если я не ошибаюсь, но Солонин по образовании авиа инженер. Что как бы намекает, на его честность в его писанине.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1426 - 09.03.2016 :: 19:54:22 Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 13:46:01: Де факто вошла, а де юре решили что не стоит. Ну тогда получается, что Канада, Мексика и ЕС де факто входят в США?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1427 - 09.03.2016 :: 19:55:19

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 13:51:30:

Что японцы - идиоты? Они и так влезли в войну с кучей стран и уже подумывали как бы выйти из неё. Ещё СССР им только не хватало.

Это когда они влезли и с какими странами?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1428 - 09.03.2016 :: 19:59:02

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21:

Это уже другой тренд, послевоенный. Решили, что прямо включить в состав слишком смахивает на оккупацию. Пусть будет иллюзия суверенных государств

А как доказать, что перед войной собирались включать?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1429 - 09.03.2016 :: 20:02:05 Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21: Сталин был уверен, что Гитлер на два фронта воевать не станет. И времени ещё вагон Сталин вам лично сказал,в чем он уверен.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1430 - 09.03.2016 :: 20:02:56 Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 15:02:21: Посадить немца в танк с д#рьмовым прицелом, где передачи переключаются кувалдой? Это что за танки такие?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1431 - 09.03.2016 :: 20:45:01

Mukaffa писал(а) 09.03.2016 :: 16:26:25:

Лёва, вы просто не в курсе, что полную реорганизацию РККА планировалось завершить лишь к 1943 году.

Слыхал. А к чему Вы это?

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

Ха-ха-ха,Лева,а откуда Вы сие почерпнули?

Посмотрите как отношения США и Германии всё больше скатывались в конфликт. Если я неправ, то поступок Гитлера вообще необъясним

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

Лева,а я в 60 годы смотрел фильм Туманность Андромеды который тоже прошел коммунистическую цензуру.
А так-же фильм Приключения Электроника.

Дурака не изображайте. Другие времена. Да и сталинскую премию просто так не давали

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

Лева,перестаньте юлить.Вы видели фильм об Параде 7 ноября 1941?
Там шли бойцы с пулеметами Льюис времен 1 мировой.

Не надо было за три месяца побросать 6 миллионов винтовок

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

Конечно-же был уверен.Особенно после докладов разведчиков и письма Черчилля от 3 апреля 1941 г..

Куда он там послал и разведчиков, и Черчилля?

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

Они поддержали ту которая вероятнее всего выиграет войну.

СССР? Совершенно наоборот. Были уверены что он сольёт за пару месяцев

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 17:00:15:

А продавали обеим.

Опять упёрлись в Хайэма?

Evgen11 писал(а) 09.03.2016 :: 19:35:56:

Идеологические, геополитические различия и предпосылки были слишком велики.

А с Финляндией - нет?

Evgen11 писал(а) 09.03.2016 :: 19:35:56:

Пока "возбуждаетесь" тут только вы

Так тему открыл я?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1432 - 09.03.2016 :: 20:59:00

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

А с Финляндией - нет?

А причем здесь Финляндия и тройственный пакт? Не сливайтесь так рано.Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Так тему открыл я?

Не знаю.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук ReadOnly Вне Форума Сообщений: 4357 Украина Пол: НБМ	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1433 - 09.03.2016 :: 22:27:33 Evgen11 писал(а) 09.03.2016 :: 19:40:15: НЕ-177 Я о "Грифе" говорил ранее.Лева именно о нем писал сказав,что было изготовлено всего несколько десятков машин.
Наверх	Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Примеры лжи М. Солонина Ответ #1434 - 09.03.2016 :: 22:31:09 Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01: Слыхал. А к чему Вы это? К тому, что Сталин в 1941-ом уж точно к нападению не готовился.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1435 - 09.03.2016 :: 22:42:46

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Посмотрите как отношения США и Германии всё больше скатывались в конфликт. Если я неправ, то поступок Гитлера вообще необъясним

Их "скатывали" определенные силы в США.А поступок Гитлера я Вам пояснил ранее.
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Дурака не изображайте. Другие времена. Да и сталинскую премию просто так не давали

Да это Вы вроде-бы пытались мне фильм как доказательство представить.
Вы у кого это диво-доказательство вычитали?Сами Вы этот фильм наверняка не смотрели потому сами-бы до такого не додумались.
Лева,кто сие "доказательство" в "Учебник начинающему лжеисторику" вписал?
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Не надо было за три месяца побросать 6 миллионов винтовок

6 миллионов винтовок бросили?Кто и какие?Вы случаем не Дюнкерк с Восточным фронтом путаете?
Поподробнее об этом и со ссылками. Подмигивание

Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Куда он там послал и разведчиков, и Черчилля?

Что всех скопом так и послал?Лева,а кто из разведчиков смог назвать точную дату агрессии против СССР?
Лёва писал(а) 09.03.2016 :: 20:45:01:

Опять упёрлись в Хайэма?

Я уверен,что он был далеко не одинок.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1436 - 09.03.2016 :: 22:50:37

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 22:27:33:

Я о "Грифе" говорил ранее.Лева именно о нем писал сказав,что было изготовлено всего несколько десятков машин.

Это очень хорошо говорит насколько Лева знает, что он говорит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1437 - 09.03.2016 :: 23:04:56

Mukaffa писал(а) 09.03.2016 :: 22:31:09:

К тому, что Сталин в 1941-ом уж точно к нападению не готовился.

Готовился.Но только не так как предполагали в Генштабе Вермахта и как предлагало ему руководство РККА.
Он и отпуска выпускникам Военных академий отменил и намекнул кто будет их противником говоря в основном об армии Германии.
Но то,что он хотел любыми путями предотвратить войну в 1941 об этом он прямо сказал Черчиллю в 1942 году.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1438 - 09.03.2016 :: 23:16:48

Кадук писал(а) 09.03.2016 :: 23:04:56:

Готовился.Но только не так как предполагали в Генштабе Вермахта и как предлагало ему руководство РККА.
Он и отпуска выпускникам Военных академий отменил и намекнул кто будет их противником говоря в основном об армии Германии.
Но то,что он хотел любыми путями предотвратить войну в 1941 об этом он прямо сказал Черчиллю в 1942 году.

К 1943-му у СССР была бы сильнейшая армия в мире, так что Сталину было совсем незачем спешить.
А вот у Гитлера наоборот время поджимало, почему он и не стал брать Ближний Восток и Африку, которые сами в руки падали.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1439 - 09.03.2016 :: 23:30:24

Evgen11 писал(а) 09.03.2016 :: 22:50:37:

Это очень хорошо говорит насколько Лева знает, что он говорит.

А он сам признался когда-то что он стратег-говорун и в технике ничего не понимает.
То есть он имея какие-то свои идеалы попросту повторяет чьи-то слова если они ему подходят не задумываясь ни о смысле пересказанного ни о достоверности.
Главное что-бы его устраивало.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы