Amaro Shakur писал(а) 08.02.2011 :: 18:20:43:


Вообще нифига не понял.
АиФ с Германией замирились где и когда? Когда Германия Польшу захватила? К Киеву и Минску подошла?

Так это война с Россией. Поскольку Германия вошла в сферу интересов России, оговорённых Пактом. Тем более нам надо границу отодвигать.

Когда вопросы закончатся..?

Так тут всё "страньше и страньше" выкручиваются. Вообще логику перестал понимать.
Детки, а голова на что?  Есть в неё?

Amaro Shakur писал(а) 08.02.2011 :: 18:20:43:


А это неслабая веха.
Поскольку ДО начала войны Россия и не думала заниматься Польшей, Прибалтикой или Буковиной. Поскольку это грозило ей войной со всем миром.
ПОСЛЕ начала ВМВ вполне естественно Россия постаралась отодвинуть свой границы подальше от своих центров. Причём и Прибалтика и Буковина случились ПОСЛЕ окончательного выяснения, что в Европе против немцев остались только мы.

Кстати, в 40-ом году мы собирались помочь Франции. Вот только слишком быстро она демократично легла под Германию. Этого НИКТО не ожидал.

Amaro Shakur писал(а) 08.02.2011 :: 18:20:43:


Точно?
No comment

анатол писал(а) 08.02.2011 :: 19:59:28:

Я для головастых повторю, исходный тезис, а то в пачке каких то левых вопросов, вы его видно подзабыли:

Присоединение территорий СССР в предвоенные годы, не вызвало возмущения Германии (я не про бессарбию, я про пактовые). Ну никакого, чего не сказать о прочих АиФах. Такие дела в Европе в одиночку не решаются. Что означает, что Гитлер дал карт-бланш Сталину на захват пактовых территорий. Что и есть прямой дележ территорий.

Вы на это когда ответите, когда уже кончится уточнения про довоенные, предвоенные, желания Гитлера, кто с кем помириться и прочая левая хрень.

анатол писал(а) 08.02.2011 :: 19:59:28:

Для вас и ваших это - естественно. 

анатол писал(а) 08.02.2011 :: 19:59:28:

Это вы про какие переговоры?

анатол писал(а) 08.02.2011 :: 19:59:28:


Ч.т.д.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Предвоенные для СССР до 22.06.41.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Не вызвало, как вы сами прекрасно знаете. Только вот признать боитесь.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Молотов, от имени Сталина. И ответ на вопрос его был оформлен в виде секретного протокола о разделе сфер влияния.


О «ПАКТЕ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА»
(Краткая справка)
24-07-2008
Историко-документальный департамент
МИД России

Подписанные документы означали, по существу, раздел зоны вдоль западной границы СССР на советскую и германскую сферы влияния. СССР получал свободу действий в Финляндии, Латвии, Литве, Эстонии, Восточной Польше (Западной Украине и Белоруссии) и Бессарабии. На основании этих договоренностей советские войска были введены во второй половине сентября 1939 г. в Польшу и в июне 1940 г. в страны Прибалтики.

Но это конечно нынешние предатели либерасты.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Не до жиру - быть бы живым. Только нейтральные США не побоялись резко осудить в открытую и сразу.
Но посольства старые закрывать не торопились. Счета там подмораживать.
Потом, много лет спустя резолюцией таки разродились.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Это вообще про что. Я где то такое говорил?

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Извиняйте, не заметил я такого вопроса. Напомните.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Ну сказать то вам нечего по вопросу миролюбия, только и остается, что ноу коммент и бачки.

Amaro Shakur писал(а) 09.02.2011 :: 23:36:13:


Это всё одна песня:

Цитата:


Amaro Shakur писал(а) 09.02.2011 :: 23:36:13:


Да вообще-то "об интернационалах, мировых революциях, о моральных принципах банды уголовников в Кремле, о самой наступающий РККА" Вы что-то хотели  рассказать .

Так я Вам скажу.
С 1922г и до ВМВ СССР вёл исключительно миролюбивую политику.

Зато от либерастов в ответ услышу бред о мировой революции. Весь пар у них в свисток уходит, бо окромя статеек в газетах и кратких справок они больше ничего не читают. И главный кладезь информации для них-зомбоящик.

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:


Кто бы ему дал?

анатол писал(а) 09.02.2011 :: 21:41:41:

Читайте телеграммы Шуленбурга. Читайте Мельтюхова.
"Советские источники,освещающие настроения в Кремле накануне заключения пакта о ненападении с Германией,к сожалению,все еще недоступны для исследователей.Тем большее значение приобретает публикация Т.С.Бушуевой французской записи речи Сталина перед членами Политбюро 19 августа 1939г К сожалению,вопрос об аутентичности этого документа так и не стал предметом обсуждения в отечественной историографии,но то,что его содержание корреспондирует с другими недавно рассекреченными советскими документами этого периода,
позволяет использовать эту публикацию.
Оценивая сложившуюся ситуацию,Сталин заявил,что "вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу.Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Англией,то Германия откажется от Польши и станет искать "модус вивенди" с западными державами.Война будет предотвращена,но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР.Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении,она,конечно,нападет на Польшу,и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта,и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну".Возникновение войны в Европе открывает перед СССР "широкое поле деятельности для развития мировой революции".Поэтому "в интересах СССР — Родины трудящихся,чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком.Нужно сделать все,чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон.Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта,предложенного Германией,и работать над тем,чтобы эта война,объявленная однажды,
продлилась максимальное количество времени".

анатол писал(а) 10.02.2011 :: 01:17:25:


Нет, дорогой. Для СССР это мирное время. Хотя и напряжённое.
Мы ведь войну ОТТЯНУЛИ дорогой ценой, забыли? 

анатол писал(а) 10.02.2011 :: 01:17:25:


Вы сами всё понимаете. Формально это, конечно, не раздел. Могла ещё Франция вмешаться. Но МЕЖДУ СОБОЙ Гитлер и Сталин поделили Европу. То есть вторгаясь в Финляндию, Сталин мог быть уверен что Гитлер не будет мешать.

анатол писал(а) 10.02.2011 :: 01:17:25:


Какой ценой удержать? Ценой потери потенциальных союзников? И КОГДА Гитлер мог бы напасть на СССР, не удержи мы его Пактом? 
Про блок безопасности смешно. Не вышло там ничего.

анатол писал(а) 10.02.2011 :: 01:17:25:

Если просят ПОСКОРЕЕ ввести войска. О том что мы войска введём НЕПРЕМЕННО Молотов сказал ещё 5.09. Просто просил НЕ СПЕШИТЬ.

Amaro Shakur писал(а) 10.02.2011 :: 12:11:51:



То что ВМВ началась 01.091939 - условность.

В этот день ,по факту, началась польско-германская война.

СССР начал реальные боевые действия против фашистов и нацистов осенью 1936-го.
А западные либерасты в 1938  ещё вовсю подписывали полюбовные договоры с фюрером и дуче,влёгкую раздавая чужие суверенные земли.

Выбирайте.

Цитата:

Вы уж определитесь - установить или поддержать? Правительство Народного фронта - законно избранное испанским народом правительство. А франкисты - мятежники, поднявшие вооруженное восстание.
Да и называть НФ дружественным СССР язык не поворачивается. Просто СССР оказался единственным, кто не поддержал континентальную блокаду Испании. Не без выгоды конечно.

А где вы видели безвыгодные межправительственные отношения?
Про золото здесь уже пережевали - все оно ушло на оплату счетов испанского правительства в изгнании. Часть прикарманили АиФ. Но часть все же вернули, спустя многие годы.

Так это весь вопрос поставлен с ног на голову.
Республиканское правительство - законно избранное. Военныей переворот - незаконное свержение власти.
Была объявленна блокада. При чем блокада нарушалась в пользу путчистов, совершенно откровенно нарушалась. Так что формально СССР вступился за законноизбранное правительство.

Лёва писал(а) 10.02.2011 :: 16:25:16:



Надо был, как предлагал наш известный Бонапарт официально отправить в Испанию экспедиционный корпус из 5-6 дивизий РККА?