Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций. (Прочитано 37200 раз)
blacksea
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 110
Georgia Batumi
Пол: male
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #40 - 05.08.2019 :: 16:46:45
 
Древо Биоты - объединяющее в себе все живые организмы нашей планеты
Наверх
 

Drevo_bioty.png (14 KB | 2 )
Drevo_bioty.png

Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым.
Если вы родились без крыльев - не мешайте им расти.
Всё - в наших руках... Поэтому - их нельзя опускать.
(Коко Шанель)
Поспешите - ибо жизнь коротка.
blacksea
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 110
Georgia Batumi
Пол: male
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #41 - 05.08.2019 :: 16:47:58
 
Наша ветвь - Эукариоты
Наверх
 


Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым.
Если вы родились без крыльев - не мешайте им расти.
Всё - в наших руках... Поэтому - их нельзя опускать.
(Коко Шанель)
Поспешите - ибо жизнь коротка.
blacksea
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 110
Georgia Batumi
Пол: male
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #42 - 20.08.2019 :: 11:59:00
 
Нас можно поздравить - Нашего полку прибыло.

Последние открытия ученых - в области генетической генеалогии - причислили к роду людскому - Неандертальцев и Денисовцев.
"Новейшие работы по расшифровке ядерной ДНК неандертальцев и сравнению её с разными вариантами генома современного человека показали, что у современных негроидов неандертальской примеси нет, тогда как для НЕнегроидов её может быть от 1 до 4%, по последним уточнениям – 2,5%. Столь долго выстраивавшийся генетиками фундамент "теории африканской Евы" дал трещину, которая расширилась ещё более, когда оказалось, что некоторые современные меланезийцы могут ещё вдобавок иметь 4,8% НЕнеандертальских, так называмых "денисовских" генов, ближайшие аналоги которых обнаружены в останках среднего палеолита Денисовой пещеры на Алтае. Оказалось, что геномы коренных жителей Новой Гвинеи и Австралии помимо неандертальских фрагментов содержат участки денисовского происхождения — от 3 до 5%. Эти оценки все время пересматриваются — видимо, из-за недостаточного количества современных геномов, доступных для анализа.

Древо рода человеческого

Root (Y-Adam)

• A0000 = Denisovan
• A000-T
• • A000 = Neanderthal
• • A00-T = Cro-Magnon
• • • A00
• • • A0-T   
• • • • A0   
• • • • A1
• • • • • A1a   
• • • • • • A1b1   
• • • • • • BT
Наверх
 

Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым.
Если вы родились без крыльев - не мешайте им расти.
Всё - в наших руках... Поэтому - их нельзя опускать.
(Коко Шанель)
Поспешите - ибо жизнь коротка.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2197
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #43 - 22.08.2019 :: 07:29:00
 
blacksea писал(а) 20.08.2019 :: 11:59:00:
Столь долго выстраивавшийся генетиками фундамент "теории африканской Евы" дал трещину, которая расширилась ещё более,

Как именно наличие незначительной примеси неандертальских, денисовских или прочих эректусов генов может вызвать трещину в т.н. "теории африканской Евы" ?
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2197
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #44 - 22.08.2019 :: 07:39:33
 
blacksea писал(а) 20.08.2019 :: 11:59:00:
Последние открытия ученых - в области генетической генеалогии - причислили к роду людскому - Неандертальцев и Денисовцев.

А до того они к какому роду относились?
Неандерталец - Homo neanderthalensis или Homo sapiens neanderthalensis.
Денисовский человек -  Homo denisovan или Homo sapiens denisovan
Эректус - Homo erectus
Гейдельбе́ргский челове́к  - Homo heidelbergensis
Везде в родовом названии -  Homo, человек. Их и относили к людскому роду чуть ли не со времен описания. Даже Рудольф Вирхов не сомневался, что неандертальский скелет принадлежит человеку (правда он считал, что не ископаемому, а казаку времен наполеоновских войн).
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 7382
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #45 - 22.08.2019 :: 07:54:13
 
voevodacastle писал(а) 22.08.2019 :: 07:39:33:
blacksea писал(а) 20.08.2019 :: 11:59:00:
Последние открытия ученых - в области генетической генеалогии - причислили к роду людскому - Неандертальцев и Денисовцев.

А до того они к какому роду относились?
Неандерталец - Homo neanderthalensis или Homo sapiens neanderthalensis.
Денисовский человек -  Homo denisovan или Homo sapiens denisovan
Эректус - Homo erectus
Гейдельбе́ргский челове́к  - Homo heidelbergensis
Везде в родовом названии -  Homo, человек. Их и относили к людскому роду чуть ли не со времен описания. Даже Рудольф Вирхов не сомневался, что неандертальский скелет принадлежит человеку (правда он считал, что не ископаемому, а казаку времен наполеоновских войн).

Поддерживаю.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 7382
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #46 - 22.08.2019 :: 07:56:40
 
blacksea писал(а) 20.08.2019 :: 11:59:00:
Нас можно поздравить - Нашего полку прибыло.

Последние открытия ученых - в области генетической генеалогии - причислили к роду людскому - Неандертальцев и Денисовцев.
"Новейшие работы по расшифровке ядерной ДНК неандертальцев и сравнению её с разными вариантами генома современного человека показали, что у современных негроидов неандертальской примеси нет, тогда как для НЕнегроидов её может быть от 1 до 4%, по последним уточнениям – 2,5%. Столь долго выстраивавшийся генетиками фундамент "теории африканской Евы" дал трещину, которая расширилась ещё более, когда оказалось, что некоторые современные меланезийцы могут ещё вдобавок иметь 4,8% НЕнеандертальских, так называмых "денисовских" генов, ближайшие аналоги которых обнаружены в останках среднего палеолита Денисовой пещеры на Алтае. Оказалось, что геномы коренных жителей Новой Гвинеи и Австралии помимо неандертальских фрагментов содержат участки денисовского происхождения — от 3 до 5%. Эти оценки все время пересматриваются — видимо, из-за недостаточного количества современных геномов, доступных для анализа.

Древо рода человеческого

Root (Y-Adam)

• A0000 = Denisovan
• A000-T
• • A000 = Neanderthal
• • A00-T = Cro-Magnon
• • • A00
• • • A0-T   
• • • • A0   
• • • • A1
• • • • • A1a   
• • • • • • A1b1   
• • • • • • BT 

Дружище, трещину дало ваше знание, правильнее сказать незнание первобытной истории. Генома неандертальцев, это случайность, существовали разные виды человеков и наши предки неандертальцев просто отгеноцидили, у нас в Крыму откопали неандертальца, которому 37 тыс лет, когда кроманьонец появляется?
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2197
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #47 - 22.08.2019 :: 18:51:19
 
blacksea писал(а) 05.08.2019 :: 16:46:45:
Древо Биоты - объединяющее в себе все живые организмы нашей планеты

Дык вроде сейчас биологи все больше склоняются к мысли, что эукариоты - одна из ветвей архей, так что картинку надо бы перерисовать.
https://elementy.ru/novosti_nauki/433521/Obnaruzhen_zhivoy_predstavitel_asgardar
khey
Наверх
 
Руританин
++
Вне Форума



Сообщений: 2779

СГУ
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #48 - 22.08.2019 :: 19:17:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.08.2019 :: 07:56:40:
наши предки неандертальцев просто отгеноцидили, у нас в Крыму откопали неандертальца, которому 37 тыс лет, когда кроманьонец появляется?


В Крыму явно позже
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2197
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Эволюция от простейших до Человека. Первые материальные культуры Гоминидов и Человека, до первых Цивилизаций.
Ответ #49 - 23.08.2019 :: 07:03:53
 
Тут занятные вещи выплывают. По канонам классической биологии признаком самостоятельного вида является невозможность получения фертильного потомства от близких видов.
И что же мы видим? Сапиенсы, денисовцы и неандертальцы и еще невесть кто, не сказать что напропалую, но скрещивались и оставили потомство, которое дошло до наших дней. Т.е. по всем биологическим канонам - сапы, неандеры и денисовцы - подвиды одного вида, Homo sapiens. Но смотрим дальше. От кого произошли сапиенсы - от африканских эректусов, от кого произошли неандертальцы - от эректусов европейских, сиречь гейдельбержцев, от кого произошли денисовцы - почти наверняка от эректусов азиатских.
Какой можно сделать из этого вывод - раз потомки могли скрещиваться, значит скрещивались и предки, и африканские, азиатские и европейские эректусы были одним видом (привет Иэну Таттерсалю). М.б. и эректусы могли бы скрещиваться с сапиенсами? По крайней мере мысль, что азиатские эректусы скрещивались с азиатскими сапиенсами, все чаще звучит от генетиков.
Правда, тут стоит добавить, что биологические клады - вещи весьма условные, и зачастую ученые их границы устанавливают достаточно вольно, а к человеческим видам это относится более всех остальных биологических видов.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать