Doderucca писал(а) 04.02.2011 :: 13:00:29:Боюсь, что оные ассоциации тоже задаются изначально. Именно поэтому мы примерно можем понимать суть разговора иноязычного собеседника (если, конечно, он не оперирует абстрактными понятиями).
Ну внутривидовые сравнения для выявления изначальных установок наверное бесперспективны. Тут наблюдается некоторая общность процесса развития речи и соответственно похожесть частотно темброзависимых ассоциаций(ЧТЗА).
Возможно общие принципы ЧТЗА одинаковы для всех животных и определяются физическими свойствами звуковых кол##аний.
Животный мир делится на хищников и фаст-фуд. Для каждой стороны этой природной идиллии голосовая сигнальная система должна выполнять разные задачи.
Фаст фуд должен вопить, подымая тем самым тревогу на
частоте большего радиуса действия. Чем больше радиус, тем больше шансов выжить для остальных собратьев. Хищнота не может себе позволять громогласить по тем же причинам.
Произошло частотное разделение между сторонами пищевого дуэта.
Ну и на этой основе всякие дальнейшие вариации.
Doderucca писал(а) 04.02.2011 :: 13:00:29:А в принципе способ общения и его все физические характеристики зависит только от потребности и возможности.
Правильно, но, как бы это сказать... банально.
Но это для Вас. А я вот только сейчас для себя это открыл. И на основе этого пытаюсь рассуждать.
Doderucca писал(а) 04.02.2011 :: 13:00:29:Потребности стимулируют развитие возможностей
Ну, это вы загнули. Если б все было так - народ давно бы телепатию освоил.
А телепатия вообще физически возможна?
Я например не в курсе.
Ну будем считать что возможна.
Тут мы должны обратиться к первому пункту моего банального утверждения.
orbita писал(а) 03.02.2011 :: 18:44:19: потребности и возможности
Именно потребности определяют предел развития возможностей.
Под потребностями подразумеваю выполнение достаточных условий для нормальной жизнедеятельности вида. Ну зачем Вам телепатия? Купите мобилку.
Doderucca писал(а) 04.02.2011 :: 13:00:29:а развитие возможностей стимулирует развитие потребностей
Тезис спорный, но интересный.
Можно проследить на каком-нибудь элементарном примере.
Представим что Вы решили стать штангистом.
Ваша цель-поднять в итоге рекордный вес.
Ваша потребность-инвентарь. Штанги, гантели и т.д.
Ваши возможности-ну пусть 20 кг.
Решение Вашей задачи(цели)-развитие возможностей(увеличение силы качанием с помощью инвентаря)
Пока Вы не накачались и Ваши возможности не изменились Ваши потребности удовлетворяются весом
снарядов до 20 кг.
По мере накачки и соответственно увеличения возможности поднятия веса потребности начнут меняться. Потребуется что-то потяжелее.
В итоге Ваши потребности увеличатся до 100 кг веса
снаряда и это будет следствием развития именно Ваших возможностей.
Doderucca писал(а) 04.02.2011 :: 13:00:29:В результате можно получить общение морганием глаз, щёлканьем пальцев, постукиванием по виску
и страшно себе представить какие бы формы приняли
эти "органы речи" в результате развития!
Ну, знаете ли... Есть же язык глухонемых. И никакие страшные "органы речи" от него не развились.
Очень интересное сравнение.
Интерсное тем, что рассматривается группа людей с сигнальной системой, которая не является продуктом эволюции.
Если бы человек изначально был ограничен возможностями глухонемого общения, то это как-то бы затормозило его эволюцию. Скорее всего современного уровня развития человек бы не достиг.
А современным глухонемым достаточно своих возможностей для выживания, потому как это выживание обеспечивается говорящими и слышащими собратьями.
Недостаток сигнальной системы глухонемых не угрожает существованию этой группы людей и потому не приводит к естественному отбору в сторону развития биологических средств общения.
А вот если дать пожить такой группе людей где нибудь изолированно лет 500, вот тогда можно было б наверное удивиться результатам.