Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 10
Печать
Россия и Запад: прошлое и современность (Прочитано 73040 раз)
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #40 - 18.12.2010 :: 02:04:34
 
Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:53:36:
Todd писал(а) 29.11.2010 :: 17:15:16:
ежу понятно что развитое государство не может бесконечно развиватся.

Значит оно приходит в упадок. Характерно для Европы.

Круто, голубчик! Смех
У вас есть ещё "характерные" для Европы приметы? Ужас
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #41 - 18.12.2010 :: 09:51:50
 
Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:53:36:
Значит оно приходит в упадок. Характерно для Европы.

ух ты, кто в упадок пришел?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #42 - 19.12.2010 :: 19:57:59
 
Todd писал(а) 18.12.2010 :: 09:51:50:
Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:53:36:
Значит оно приходит в упадок. Характерно для Европы.

ух ты, кто в упадок пришел?

Европа: написано ясно.

проходил мимо писал(а) 18.12.2010 :: 02:04:34:
Круто, голубчик!
У вас есть ещё "характерные" для Европы приметы?

Раз "круто" - разъясняйте вашу позицию.
Они здесь ни к чему.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #43 - 19.12.2010 :: 23:21:14
 
Г.Д. писал(а) 19.12.2010 :: 19:57:59:
Европа: написано ясно.

В европе стран много. Конкретно какая пришла в упадок. Ну и цифры предъявите подтверждающие это.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #44 - 19.12.2010 :: 23:52:01
 
Ну к примеру сегодня читал материал, как в Германии чморят немецких школьников немецкие школьники не немецкого происхождения.
Упадок не всегда в цифрах выражается, духовный кризис, тоже кризис.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #45 - 20.12.2010 :: 12:42:58
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.12.2010 :: 23:52:01:
Ну к примеру сегодня читал материал, как в Германии чморят немецких школьников немецкие школьники не немецкого происхождения.
Упадок не всегда в цифрах выражается, духовный кризис, тоже кризис.

Еще русских в украине притесняют. Да это бред полнейший.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #46 - 21.12.2010 :: 00:18:37
 
Todd писал(а) 20.12.2010 :: 12:42:58:
Еще русских в украине притесняют.

Гораздо смешнее как раз чморение немцев в Германии, чем руских в Украине. К слову, я пока не могу представить украинского школьника, который бы говорил русскому, что ты подонок, потому что ты русский.
Языковая дискриминация- эт больше для пи-ар. Тодд, мне с тобой по-русски общаться чуть проще, чем тебе со мной по украински.
ИМХО, живёшь в стране, знай язык.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #47 - 21.12.2010 :: 01:43:53
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.12.2010 :: 00:18:37:
Гораздо смешнее как раз чморение немцев в Германии, чем руских в Украине. К слову, я пока не могу представить украинского школьника, который бы говорил русскому, что ты подонок, потому что ты русский.

Я знаю одно. что Немцы требуют порядка. Некоторые это воспринимают как притеснения.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #48 - 22.12.2010 :: 08:00:51
 
Todd писал(а) 19.12.2010 :: 23:21:14:
В европе стран много. Конкретно какая пришла в упадок. Ну и цифры предъявите подтверждающие это.

В Древней Греции, представляете, тоже "стран" много, а говорим мы о ней, как о целом. Тоже и с Европой.
Цифры приводить не имеет смысла. Достаточна сила абстракция.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #49 - 22.12.2010 :: 09:03:13
 
Г.Д. писал(а) 22.12.2010 :: 08:00:51:
Цифры приводить не имеет смысла. Достаточна сила абстракция.

Понятно что смысла нет))) Вы ж их даже не видели. Все ваши утверждения основываются на ОБС
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #50 - 26.12.2010 :: 10:25:24
 
Todd писал(а) 22.12.2010 :: 09:03:13:
Понятно что смысла нет))) Вы ж их даже не видели. Все ваши утверждения основываются на ОБС

Неужели! Вы у нас, вижу, местная пифия.

Цифры здесь не нужны; будет откровением, если скажу, что в экономике они тоже не нужны: есть теоретический материал, а есть цифры?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #51 - 26.12.2010 :: 10:39:10
 
Г.Д. писал(а) 26.12.2010 :: 10:25:24:
Неужели! Вы у нас, вижу, местная пифия.

Цифры здесь не нужны; будет откровением, если скажу, что в экономике они тоже не нужны: есть теоретический материал, а есть цифры?

слив засчитан
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #52 - 26.12.2010 :: 20:06:38
 
Todd писал(а) 18.12.2010 :: 09:51:50:
ух ты, кто в упадок пришел?



Кто там предлагал купить свою страну Роману А.?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #53 - 26.12.2010 :: 20:51:36
 
Дилетант писал(а) 26.12.2010 :: 20:06:38:
Кто там предлагал купить свою страну Роману А.?

Просветите, не знаю.
Хоть вы то цифры приведете?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #54 - 27.12.2010 :: 12:46:15
 
Todd писал(а) 26.12.2010 :: 20:51:36:
Просветите, не знаю.



В  канун 2009 г. жители Латвии.

Todd писал(а) 26.12.2010 :: 20:51:36:
вы то цифры приведете?



В сравнении с уровнем 2008 годом ВСЕ страны Европы( и Украина в т.ч. Подмигивание) - в упадке.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #55 - 27.12.2010 :: 15:52:15
 
Дилетант писал(а) 27.12.2010 :: 12:46:15:
В  канун 2009 г. жители Латвии.

Вот не надо только фигню писать.Дилетант писал(а) 27.12.2010 :: 12:46:15:
В сравнении с уровнем 2008 годом ВСЕ страны Европы( и Украина в т.ч. ) - в упадке.

На то он и мировой кризис.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #56 - 30.12.2010 :: 13:23:41
 
Todd писал(а) 26.12.2010 :: 10:39:10:
слив засчитан

Вы в нормальном состоянии? Сливы считайте у себя, рекомендую - по назначению.
Какие цифры вы хотите? И причем здесь цифры: мания? Вы поход армии Деникина тоже цифрами считать будете, или направление означите?



Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #57 - 30.12.2010 :: 15:40:44
 
Дилетант писал(а) 27.12.2010 :: 12:46:15:
В  канун 2009 г. жители Латвии.

Наверное Русское население продавало латвийскую землю? Эти могут.Дилетант писал(а) 27.12.2010 :: 12:46:15:
В сравнении с уровнем 2008 годом ВСЕ страны Европы( и Украина в т.ч. ) - в упадке.

Так падаем. Ужас.Г.Д. писал(а) 30.12.2010 :: 13:23:41:
Какие цифры вы хотите?

Которые показывают упадок. нормальный человек свои утверждения подтверждает аргументами.Г.Д. писал(а) 30.12.2010 :: 13:23:41:
Вы поход армии Деникина тоже цифрами считать будете, или направление означите?

Деникин тут причем? Наверное тоже ваш кумир?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #58 - 01.01.2011 :: 20:40:05
 
Цитата:
гораздо смешнее как раз чморение немцев в Германии, чем руских в Украине

про оба вида чморения - вы сначала увидьте своими глазами, а потом рассказывайте нам. как известно, любое событие можно описать и показать по-разному. лично я могу вам в течение часа написать несколько различных описаний этой проблемы, причем противоречащих друг другу.

не знаю про украину, но про германию могу сказать, что есть разные измерения описанной вами проблемы. "неместные" в школе второго коридора (например Hauptschule, Gesamtschule) из бедного района с большим количество мигрантов ведут себя про-другому, чем такие же неместные в Realschule в благополучном районе, и уж совсем по-другому ведут себя эти ребята в гимназии. Поведение разнится в зависимости от величины города, благосостояния района, процента мигрантов в городе, уровня школы и других факторов. так что не надо обобщать.

упадок Европы - это вы преувеличиваете. оставим в стороне экономику и политику, чтоб уж совсем не смешить людей сравнением с "потенциально пассионарными" странами. а если говорить о духовном кризисе, то он (пока?) не наступил. есть свои проблемы, но они осознаются, ищутся решения, идет работа.

запад и россия - прошлое и современность. оставим в стороне "среднестатистических граждан", но когда образованные европейцы или американцы/канадцы оценивают россию, они руководствуются логикой, сухими цифрами. а цифры выглядят, прямо скажем, пессимистично. экономические показатели, показатели коррупции, показатели политического развития, развития гражданского общества. кому интересно - покопайтесь в статистике и найдите страну, похожую по показателям на россию. думаю, это будет что-то в латинской америке или африке. так что можете себе представить, как видит запад россию
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Россия и Запад: прошлое и современность
Ответ #59 - 02.01.2011 :: 12:28:43
 
KS писал(а) 01.01.2011 :: 20:40:05:
. так что не надо обобщать.

А почему не надо? Ежели тенденция на лицо, то как раз и надо обобщать, какие факторы мешают развитию этой тенденции?
Лет 20 назад вообще было бы дикостью, чтобы немцев в принципе в Германии чморили по наци признаку. А те варианты, которые вы можете расписать - хождение вокруг да около. Я тоже такому учился, т.е. нас сознательно учили отстаивать разные точки зрения.
KS писал(а) 01.01.2011 :: 20:40:05:
упадок Европы - это вы преувеличиваете. оставим в стороне экономику и политику, чтоб уж совсем не смешить людей

Т.е. вы не хотите смешить людей, ладно, не смешите.
KS писал(а) 01.01.2011 :: 20:40:05:
а если говорить о духовном кризисе, то он (пока?) не наступил

Он давно прошёл, тоже лет 20 назад. Где вы нашли на Западе духовность? Понятие духовность видит мир в чёрно-белых красках. Нельзя быть немножко духовным. Ну а западная толерастия антидуховна.
KS писал(а) 01.01.2011 :: 20:40:05:
оценивают россию, они руководствуются логикой, сухими цифрами.

Сударыня, не всё оцифровывается, поэтому оцифрованный взгляд по определению убогий, даже если цифры касаются экономики.
А о современной России в принципе ничего нельзя хорошего сказать, потому тема так и называется.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 10
Печать