Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Историки подсчитали... (Прочитано 29940 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #20 - 06.12.2010 :: 01:47:15
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 00:53:32:
По каким именно показателям, и как это выражается7 Вы не ответили на мой вопрос.
В Латвии латышей не было, которые бы хотели работать?


Так работали, и в промышленности и в сельском хозяйстве(основном).
Дело в том, что Латвия сама не могла создавать например верфи где строит тяжёлые военные корабли. Нет ресурсов. А РИ или СССР могли. Это просто разные весовые категории. Людей меньше, специалистов меньше, покупателей меньше.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 00:53:32:
Именно так, я вам спешу напомнитьб, что там порты остались, которые тоже руские строили.


Рижский порт или Лиепайский что ли русские строили? До 18. века там нечего не было что ли? Экономическую жизнь здесь до 20того века основном определяли не русские а остзее(немцы).
А эвакуация промышленности когда речь идёт о промышленник мощностях в динамике очень уж важная вещь

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 00:53:32:
Вацетис, бабушка моей жены тоже пухла от голода, ну не пухлаЮ, но мучаласб, только жила она неподалёку от Ново-Волынска, и сейчас живёт. Вы знаете кому те земли принадлежали?
Вот у меня двое детей, и я чешу репу чем их кормить, периодически, а вот у моего прадеда было 8 детей, и никто н спух от голода Подмигивание


Так бабушка рассказывала эту что там у латышей есть или нет когда от голода пухла что ли? Как она вообще это могла знать?
В Латвии где якобы нечего никому не принадлежало от голода массовом порядке никто не умирал.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 00:53:32:
Я понимаю, ам обдино, нелестный отзыв, но я вас так не как латыша, вот мой прадед вполне мог дружить с латышскими стрелками, которые революцию охраняли, а мой прапрадед и вовсе в Преображенском полку служил.
Про вам, прибалтам, никуда от нас не деться, как и нам от вас. Вы неизбежно, для своего нормального развития. будете общаться с нами.
Знаете, Вацетис, что у вас есть хорошая черта, собственно за что я вас уважаю...вы не гадите на головы ветеранов. Вы любите своб страну, я вам сказал что-то неприятное о ней, но я никак не касался вашего народа, именно как народа.
Вот за то, хотя вы и стоите на нац позициях, нго не выливаете ушат помоев, вам от меня персональное спасибо, я это ожидал, этого не последовало,у вам руку. Смайл


Не дется наверное. Но я за исследованные объективные, а не за полит пропаганду(это в контексте данной стати).
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Историки подсчитали...
Ответ #21 - 06.12.2010 :: 09:48:02
 
Vacietis писал(а) 05.12.2010 :: 01:07:20:
Нормальной для кого? Для Бразилии или Аргентины?


А также Турции, Италии, Испании, Германии. Но это уже оффтоп.

Vacietis писал(а) 05.12.2010 :: 01:07:20:
Конкретных цифр мне к сожалению нет


И у остальных похоже тоже. Поэтому обсуждение пойдет как всегда на пальцах.
А посему предупреждение для всех: Если ветка будет уходить в срач- тут же закрою.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Историки подсчитали...
Ответ #22 - 06.12.2010 :: 11:56:07
 
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 00:04:09:
Ну знаете, смех без причины...

Без какой причины?

Российская империя была до 1-й мировой войны  5-й крупнейшей державой в мировой табели о рангах. Но по уровню ВВП была где-то на уровне Бельгии-Голландии–Китая.
Т.е. товарно-денежные отношения/пром. развитие были в зачаточном состоянии в сравнении с Англиями/Франциями/Германиями/США

Похоже я соврал:
http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=http://en.wikipedia....
Наверх
« Последняя редакция: 06.12.2010 :: 12:15:43 от проходил мимо »  
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Историки подсчитали...
Ответ #23 - 06.12.2010 :: 12:06:50
 
Валерий Бежецкий писал(а) 06.12.2010 :: 00:57:59:
Мне довелось не однократно в соц. времена бывать в Прибалтике, так вот обясните мне чудаку такому.
Почему я живя в Калужской области не мог себе выписать материал на дом, а в Прибалтике это было возможно без особых проблем.
И кто кого получается обирал.
Это без статей и докладов реальная правда.

Ну в советские времена всё упиралось в какие-то "фонды". Подмигивание Смех Что это такое до сих пор не знаю ,Подмигивание Смех, для чего они были нужны и были ли нужны вообще? Но в 1990-1991 для любого строительства - нужно было включить себя (своё строительство) "в фонды" (план строительства территориальной единицы) и только тогда можно было бы получить/выписать материал на дом. Иначе - внеплановые, "левые" пути.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Историки подсчитали...
Ответ #24 - 06.12.2010 :: 13:25:10
 
Валерий Бежецкий писал(а) 06.12.2010 :: 00:57:59:
Мне довелось не однократно в соц. времена бывать в Прибалтике, так вот обясните мне чудаку такому.
Почему я живя в Калужской области не мог себе выписать материал на дом, а в Прибалтике это было возможно без особых проблем.
И кто кого получается обирал.
Это без статей и докладов реальная правда.

Студенческий друг был призван в армию и очутился врачом полкового авиационного пункта. Получил для проживания служебный коттедж (с молодой женой)  Я знаком с военной жизнью в Сибири.  Ужас Ужас Ужас Ужас
Забыл сказать... Друг служил в Прибалтике, Подмигивание Смех
Наверх
« Последняя редакция: 06.12.2010 :: 22:25:58 от проходил мимо »  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Историки подсчитали...
Ответ #25 - 06.12.2010 :: 23:27:26
 
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 01:47:15:
Рижский порт или Лиепайский что ли русские строили? До 18. века там нечего не было что ли?

А то, что там было, как то в веке 20-м актуальным осталось? И вообще, вы, как местный, расскажите, а что там было?
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 01:47:15:
Дело в том, что Латвия сама не могла создавать например верфи где строит тяжёлые военные корабли.

А ей оно надо?
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 01:47:15:
Нет ресурсов.

У Бельгии тоже, я вам уже сказал, что есть две зеркальные ситуации, и поймите меня правильно, я никак не хочу обидеть ни латышей, ни иных прибалтов, но, ваша проммощь - результат коллективного труда, и латышей в том числе. Вот я всё детство проездил в вагонах РВЗ, и слушал музыку на магнитолле Радиотехника. Ни черта вы Росси не должны, на самом деле, в конкретном денежном выражении, но и плевать в её сторону, ИМХО, крайнее паскудство.
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 01:47:15:
Так бабушка рассказывала эту что там у латышей есть или нет когда от голода пухла что ли? Как она вообще это могла знать?

А она в Польше жила, там до вас рукой подать Подмигивание
Вам поговорку неприличную приводить не буду.EvS писал(а) 06.12.2010 :: 09:48:02:
А посему предупреждение для всех: Если ветка будет уходить в срач- тут же закрою.

А чсто обсуждать то? Кто кому должен? Так вроде вокруг этого разговор и идёт.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #26 - 25.12.2010 :: 15:09:03
 
EvS писал(а) 06.12.2010 :: 09:48:02:
А также Турции, Италии, Испании, Германии. Но это уже оффтоп.


Про Германию и Италию по подробней. Те на сколько знаю сами свой флот строили. Прочем, Россия там и у Италии собиралась корабли покупать, вот только японцы поспешили, первыми купили.

EvS писал(а) 06.12.2010 :: 09:48:02:
И у остальных похоже тоже. Поэтому обсуждение пойдет как всегда на пальцах.


Я прочем о том, что эвакуация и словом не упомянута в этом "подсчёте" не говоря уже о конкретных цифрах которые там должны бить.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #27 - 25.12.2010 :: 19:55:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 23:27:26:
А то, что там было, как то в веке 20-м актуальным осталось? И вообще, вы, как местный, расскажите, а что там было?


Актуально или не актуально, но русские порты не строили, они их получили и использовали, конечно развивая, но главная роль в экономики всё равно осталось в руках местных немцев.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 23:27:26:
А ей оно надо?


Думаю что были дела по важней, чего строить, например ГЕС. Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 23:27:26:
У Бельгии тоже,


У Бельгии намного намного больше населения, да и у Бельгии своё время была обширная колониальная империя в Конго.

  Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 23:27:26:
но и плевать в её сторону, ИМХО, крайнее паскудство.



Россия то заниматься тем же...

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 23:27:26:
А она в Польше жила, там до вас рукой подать


Типа каждое лето отдыхать я Юрмалу ехала когда от голода не пухла что ли? Я совершенно уверен, что ей не было не малейшего представления что и как там идёт у латышей в Латвии.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Историки подсчитали...
Ответ #28 - 25.12.2010 :: 20:25:40
 
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 19:55:10:
Актуально или не актуально, но русские порты не строили, они их получили

От кого, от шведов что ли? С вами всё в порядке?
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 19:55:10:
Думаю что были дела по важней, чего строить, например ГЕС.

Зря вы в Норильске не живёте, там бы оно понятнее оказалось.
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 19:55:10:
Россия то заниматься тем же..

Не занимается, этим могут медвепуты заниматься, а Россия - нет.
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 19:55:10:
Типа каждое лето отдыхать я Юрмалу ехала когда от голода не пухла что ли? Я совершенно уверен, что ей не было не малейшего представления что и как там идёт у латышей в Латвии.

Зато хорошо было известно, что творилось в Польше. В 30-е годы пословица сложилась...я её выкладывал.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #29 - 25.12.2010 :: 20:31:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:25:40:
От кого, от шведов что ли? С вами всё в порядке?


Получили вместе с землёй от шведов и Курландского герцога.

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:25:40:
Не занимается, этим могут медвепуты заниматься, а Россия - нет.



Да да, как бы не так. Вы это просто не замечайте, по тому что тот объём грязи который лёт Российские сми на соседей принимайте за правду и объективную информацию.

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:25:40:
Зато хорошо было известно, что творилось в Польше. В 30-е годы пословица сложилась...я её выкладывал.


Корни пословицы от куда? Я ещё раз повторяю, в Латвии от голода массовом порядке никто не умирал. В дореволюционной России и СССР умирали...
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Историки подсчитали...
Ответ #30 - 25.12.2010 :: 20:42:20
 
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:31:50:
Получили вместе с землёй от шведов и Курландского герцога.

Т.е. в Либаве стояли портовые сооружения образца 16 века? Смех
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:31:50:
Да да, как бы не так. Вы это просто не замечайте, по тому что тот объём грязи который лёт Российские сми на соседей принимайте за правду и объективную информацию.

Я в принципе российские СМИ не воспринимаю.
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:31:50:
Я ещё раз повторяю, в Латвии от голода массовом порядке никто не умирал. В дореволюционной России и СССР умирали...

В СССР? Можно подробнее?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #31 - 25.12.2010 :: 20:48:42
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:42:20:
Т.е. в Либаве стояли портовые сооружения образца 16 века?


Не понял вашу иронию. Вы писали, что вот русские порты построили. Это как понимаю значит что портов до русских здесь не было? Я писал о том, что русские получили порты(из за чего и Северная война начались) то что их развития не остались на уровне того состояния, в каких их получили, это только естественно.

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:42:20:
Я в принципе российские СМИ не воспринимаю.



Ну так следовало бы почитать прежде чем говорите. Они там старательно с лиением грязи занимается время от времени, а за ними стоит правительство.

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 20:42:20:
В СССР? Можно подробнее?


1933. год, голод в Украине и Приволжие. Некоторые говоря что число жертв аж до 11 мил. доходило.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Историки подсчитали...
Ответ #32 - 25.12.2010 :: 21:23:12
 
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:48:42:
Не понял вашу иронию. Вы писали, что вот русские порты построили. Это как понимаю значит что портов до русских здесь не было?

Правильно поняли, тех же плавкранов там точно не было.
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:48:42:
Ну так следовало бы почитать прежде чем говорите.

Я сказал, что не читаю? Подмигивание
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:48:42:
1933. год, голод в Украине и Приволжие. Некоторые говоря что число жертв аж до 11 мил. доходило.

Говорят, что кур доят...дальше слухами кормится будем? Подмигивание
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Историки подсчитали...
Ответ #33 - 25.12.2010 :: 21:42:07
 
Сколько должна Прибалтика России за построеные дороги, мосты, порты, заводы все равно. Прибалты на грани банкротства. Все равно ничего не отдадут. Им хотя бы прокормиться.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Историки подсчитали...
Ответ #34 - 25.12.2010 :: 21:48:47
 
РомБ писал(а) 25.12.2010 :: 21:42:07:
Сколько должна Прибалтика России за построеные дороги, мосты, порты, заводы все равно. Прибалты на грани банкротства. Все равно ничего не отдадут. Им хотя бы прокормиться.

Мечтай дальше.
А слабо свои слова документально подтвердить? Или это вам ваша бабушка с болгарии нашептала?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #35 - 26.12.2010 :: 17:00:00
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 21:23:12:
Правильно поняли, тех же плавкранов там точно не было.


Вы о плавкранах или о портах говорите? Всё таки разные вещи...

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 21:23:12:
Я сказал, что не читаю? Подмигивание


Вы сказали что Россия с литем грязи на своих соседей не занимается. Так ещё как занимается не смотря на то что Вы читаете или воспринимаете. Могу и конкретные примеры показать если интересует.

Ярослав Стебко писал(а) 25.12.2010 :: 21:23:12:
Говорят, что кур доят...дальше слухами кормится будем? Подмигивание


Ну то что был голод то довольно известная вещь. Или вы не знали об этом?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Историки подсчитали...
Ответ #36 - 26.12.2010 :: 17:36:05
 
Vacietis писал(а) 26.12.2010 :: 17:00:00:
Или вы не знали об этом?

Ярослав уверен в том что его не было.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Историки подсчитали...
Ответ #37 - 26.12.2010 :: 17:50:37
 
Цитата:
Вы сказали что Россия с литем грязи на своих соседей не занимается. Так ещё как занимается не смотря на то что Вы читаете или воспринимаете. Могу и конкретные примеры показать если интересует.

Начните года так с 89-91. Ах да, там же только Прибалтийские страны лили грязь на СССР/Россию...так чего же вы удивляетесь, что ответка пошла?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Историки подсчитали...
Ответ #38 - 26.12.2010 :: 18:30:30
 
Ubivec писал(а) 26.12.2010 :: 17:50:37:
Начните года так с 89-91. Ах да, там же только Прибалтийские страны лили грязь на СССР/Россию...так чего же вы удивляетесь, что ответка пошла?

Ответка? Смайл Я всегда подозревал что вы гопник. Вы хотите сказать что прибалтика в 89-91 не права была?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Историки подсчитали...
Ответ #39 - 26.12.2010 :: 20:26:16
 
Ubivec писал(а) 26.12.2010 :: 17:50:37:
Начните года так с 89-91. Ах да, там же только Прибалтийские страны лили грязь на СССР/Россию...


Типа посмели не такое как надо мнения иметь про  "народную революцию и добровольное присоединения счастливому советскому раю в 1940" ?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать