Да, желающим посмотреть самураев "в натуре" - поищите в Интернете ссылки на фотоработы Фелиса Бето - как раз первые годы после реставрации Мэйдзи... Бегали и такие, хотя официально от "японщины" избавлялись примерно  теми же методами, что от "русскости" при Петре I.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:


Замечательно! Встречный вопрос - не скуете ли для меня булатный меч-самосек? Ну так, чисто ради прикола, раз Вы уверены, что секретов древних мастеров нет, а все вполне восстановимо и воспроизводимо?

Doderucca писал(а) 11.11.2010 :: 17:09:28:

Говорите. Кто вам не дает?

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:


Вы умеете правильно подбирать и сушить древесину? Это искусство быстро утрачивается, если дерево становится не самым используемым материалом.

Например, в XVIII в. на Руси (петровской!) считали, что сделать из металла так же точно и чисто, как из дерева, невозможно. К чему бы то?

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:


Что-то не так с флотом Хубилая?

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 17:19:13:


Это любители "Metallica"? Да, для этих проблем нет ...

Давненько я не видал булатов, которые изготовляли бы направо и налево современные мастера. А вот настоящие старые булаты - сколько угодно. Последний раз - 7.11.10.

Хотя многие современные стали действительно по ряду параметров и превосходят булаты.

Да только получают их другими способами.

Tang Ni писал(а) 11.11.2010 :: 17:25:31:

"Кадровый прапорщик" сказал не может его стока многа быть. Вот слОвяне б смогли отстроить, а монголы - никак.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:

И где ж вы, многоуважаемый Дилетант, пафос в моих словах усмотрели?

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:

Не-не. Именно на парашу.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 11:51:41:


Да хоть в 700 миллионов миллиардов и двести двадцать два года. Проверялась практическая возможность постройки и функционирования корабля такого типа, а не экономические показатели.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 11:51:41:


Вот так вот и делаются великие закрытия. Кому какое дело, что Афины в это время- не только сам город, но и вся Аттика.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 11:51:41:


Точнее на их незнании господином Костылевым. Иначе бы он сообразил, что корабли античности и современные это принципиально разные конструкции. И переносить показатели с одних на другие в принципе нельзя.

Дилетант писал(а) 11.11.2010 :: 16:54:52:


Вранье. Никто не повторяет древние конструкции, за исключением отдельных случаев воссоздания. Но трудности вполне объяснимы. Никто в то время не озаботился составлением чертежей и составлением технологических карт. А воссоздавать технологии, даже примитивные очень даже непросто.

EvS писал(а) 11.11.2010 :: 22:24:53:



Вся история человечества в первую очередь экономические показатели!

EvS писал(а) 11.11.2010 :: 22:24:53:


Да хоть все Балканы.
На такой флот нет ресурса.

EvS писал(а) 11.11.2010 :: 22:24:53:


Сопромат и гидродинамика не зависят от эпохи.

EvS писал(а) 11.11.2010 :: 23:09:38:



Вы просто не хотите видеть подлог.

1.Дошедшие до нас образцы античных судов - совсем другой конструкции.
То что построено - не имеет никакого отношения к ним.
2."Олимпию" бронзовыми инструментами - не построить.
3.Создан новодел внешне напоминающий "античные" суда ,на котором проводились выходы в море на считанные часы в хорошую погоду.
Но даже такой "воскресный экипаж" пришлось стянуть стальными(!) канатами ,чтобы он просто  не развалился.


Обо всём этом пишет сам Джон Ф. Коутс!

P.S.Корабль строят и испытывают четверть века ,и всё :...из-за недостатка времени нам не удалось решить некоторые проблемы... .



EvS писал(а) 11.11.2010 :: 23:09:38:



Вы можете назвать  предположительные  трудности воспроизводства технологии работы с древесиной древнегреческих козопасов?
С учётом непрекращающейся ок. 4000 лет (по ТИ) практики кораблестроения на территории Греции.

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 10:49:50:


Вау!  Леса не хватало? Или топоров?

Знаете, сколько стоит ук, сделанный из традиционных материалов, в наши дни? И как сложно его заказать? И сколько стоит его реплика из современных материалов? Таки что - луков не делали в древности? А как же миллионы наконечников стрел? Тысячи "этнографических" и сотни "археологических" луков? Живые традиции стрельбы из лка?

Если брать стоимость традиционого лука  в наши дни - то "по экономическим показателям" их просто не могли делать в древности 

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 10:49:50:


Есть претензии к умению обрабатывать дерево старыми мастерами? Или к их умению изготавливать корабли?

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 10:49:50:


И теперь все эти джекларации - доказать, а не бла-бла-бла по костылевы.

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 10:49:50:


Сколько кораблей построили в это время? Сколько на это выделили асигнований? Людей? Сколько из них могут оторвать себя от работы и посвятить свою жизнь воссозданию старой технологии?

Цитата:


После падения Византийской империи дромоны уже никто не строит. Да и дромоны уже сильно отличались от триер. И что? А при турках греки, кроме фелюг, практически ничего и не строили.

А как там насчет взять и сковать булатный меч? На раз-два-три тому самомоу металлисту, который в этом проблем не видит? Я вот знаю, что англичане так вот наковали - по видлу был булат. А на деле - ацтой. И сравнить, благо, есть с чем.