Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать
"Брестская крепость" (Прочитано 83103 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44440
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #40 - 22.12.2010 :: 17:54:44
 
Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:18:49:
Довольно много осталось. Могу дать фамилии.


Я понимаю... не совсем то имел в виду. Неважно, ладно. Фамилии эти я и сам знаю.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #41 - 25.12.2010 :: 04:31:51
 
Zealot писал(а) 07.12.2010 :: 18:02:17:
И НКВД-шник полный, неожиданно оказавшийся хорошим командиром и бойцом в окружении трупов гитлеровцев порадовал. Сильный кадр.

А они должны быть, таки, полными и толстыми дураками?
Мы в плену глупых стереотипов.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #42 - 25.12.2010 :: 04:38:12
 
А кино... Не знаю. Как-то противоречиво. Наверное надо устояться сначала суждению, где-то глубоко там, в душе. Потом обдумать и вынести суждение.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44440
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #43 - 27.12.2010 :: 06:16:00
 
проходил мимо писал(а) 25.12.2010 :: 04:31:51:
А они должны быть, таки, полными и толстыми дураками?


Ну обычно в новом кинематографе так и есть.

Только они еще свирепые, циничные и гнобят простых русских офицеров.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #44 - 04.01.2011 :: 20:23:30
 
Цитата:
А я боюсь смотреть.   После "Сволочей" и Михалкова -страшно потерять окончательную веру в наш кинематограф. Не хочу современной политики в кино о войне. Буду ждать подходящего момента для просмотра.

Начал смотреть - вроде нормально. С документами с немецкой стороны и воспоминаниями защитников стыкуется. Есть шероховатости, но в 2 часа фильма всю историю защиты крепости впихнуть трудно. Так что простить режиссеру можно.
Короче михалков со своим предстоянием пасется.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #45 - 04.01.2011 :: 20:32:59
 
Дарк писал(а) 14.12.2010 :: 13:29:09:
удовлитворите мое любопытство, какие конкретно  "сказки" вы имеете ввиду?

Штрафбат, Сволочи, Предстояние - наиболее яркие примеры сказок о Великой войне.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #46 - 04.01.2011 :: 20:38:09
 
Zealot писал(а) 20.12.2010 :: 17:47:43:
Я терпеть не могу фильмы, где сволочами приравненными к государству становятся все подряд. Это натурально отвратительно.

Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #47 - 04.01.2011 :: 21:34:19
 
Rambo писал(а) 04.01.2011 :: 20:32:59:
Штрафбат, Сволочи, Предстояние - наиболее яркие примеры сказок о Великой войне


Фильм в котором десяток разведчиков проникает во вражеский тыл и уничтожает дивизию противника, а потом захватывает НЛО - секретное оружие Гитлера - это что? Сказка?
А фильм, в котором современные молодые люди переносятся в годы войны?
Что конкретно Вас не устраивает?
По духу Сволочи и Штрафбат - в тысячу раз больше фильмы о войне, чем перечисленная порнография.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #48 - 04.01.2011 :: 23:37:12
 
Лёва писал(а) 04.01.2011 :: 21:34:19:
По духу Сволочи и Штрафбат - в тысячу раз больше фильмы о войне, чем перечисленная порнография.

По духу перечисленные Вами "киношедевры" (я имею в виду Сволочи и Штрафбат) - плевок на память о погибших в Той войне.

Фильм о диверсантах - обычный героический сериал, хоть и не имеющий ничего общего с историей, но по крайней мере не гадящий на могилы наших дедов.

PS. А что про Предстояние ничего не скажете? Видимо этот "великий фильм о великой войне" даже Вас задел за живое? Да так, что взвыть охота: ДОКОЛЕ ЖЕ ВСЯКАЯ МРАЗЬ БУДЕТ ГЛУМИТЬСЯ НАД ПАМЯТЬЮ НАРОДНОЙ?!

Желаю Никите Михалкову посмотреть фильм "Брестская крепость" и удавиться на собственных кишках.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #49 - 05.01.2011 :: 14:20:09
 
Rambo писал(а) 04.01.2011 :: 23:37:12:
А что про Предстояние ничего не скажете? Видимо этот "великий фильм о великой войне" даже Вас задел за живое?


Я ещё не рехнулся такое смотреть.

Rambo писал(а) 04.01.2011 :: 23:37:12:
По духу перечисленные Вами "киношедевры" (я имею в виду Сволочи и Штрафбат) - плевок на память о погибших в Той войне


Не согласен. Тогда и книги Астафьева и Никулина - плевок?

Что конкретно Вас смущает в данных фильмах?
То, что детей-уголовников вряд ли стали бы готовить как диверсантов, а поп вряд ли мог воевать в рядах Красной армии? Так НЛО по моему куда похлеще будет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44440
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #50 - 05.01.2011 :: 14:38:00
 
Rambo писал(а) 04.01.2011 :: 23:37:12:
Желаю Никите Михалкову посмотреть фильм "Брестская крепость" и удавиться на собственных кишках.


Присоединюсь.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #51 - 05.01.2011 :: 15:22:48
 
Лёва писал(а) 04.01.2011 :: 21:34:19:
По духу Сволочи и Штрафбат - в тысячу раз больше фильмы о войне, чем перечисленная порнография.


Я прям таки охренел, оттого что  с Вами согласился.  Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #52 - 05.01.2011 :: 17:25:27
 
Темижбек писал(а) 05.01.2011 :: 15:22:48:
Я прям таки охренел, оттого что  с Вами согласился


Смайл
Главное в фильме о войне - боль. Мурашки должны по телу бежать.
В фильме Сволочи это есть.
А вот фильм, в котором красноармейцы отстреливают немцев как мишени - это плевок в историю. Молодёжь, посмотрев это, даже не поймёт - и чего страшного на войне? Даже весело.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12908
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #53 - 05.01.2011 :: 17:38:04
 
Лёва писал(а) 05.01.2011 :: 17:25:27:
Главное в фильме о войне - боль. Мурашки должны по телу бежать.
В фильме Сволочи это есть.


Вот что точно в этом фильме есть, так это от первого до последнего кадра устойчивое- Не верю!
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #54 - 05.01.2011 :: 17:40:38
 
EvS писал(а) 05.01.2011 :: 17:38:04:
Вот что точно в этом фильме есть, так это от первого до последнего кадра устойчивое- Не верю!


Во что именно Вы не верите?
У каждого из нас есть жизненный опыт.
Мне ничто не показалось фальшивым, ничто не резануло.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12908
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #55 - 05.01.2011 :: 19:59:36
 
Лёва писал(а) 05.01.2011 :: 17:40:38:
Во что именно Вы не верите?


Ни во что, а кому. Создателям фильма, самому фильму.

Лёва писал(а) 05.01.2011 :: 17:40:38:
У каждого из нас есть жизненный опыт.
Мне ничто не показалось фальшивым, ничто не резануло.


На самой первой минуте  по экрану титры: ... к началу 43 года кол-во безпризорных тра-та-та. Подпись: Из доклада ЦИК товарищу Сталину.
ЦИК прекратил свое жизнь еще в 38 году, о чем и как он мог докладывать не существуя одному богу известно. Да и при жизни будучи высшим органом власти он докладывать что-либо какому ни то лицу не мог. Так что можно утверждать без всякой проверки  цифры там туфта.
Дальше приводится якобы текст постановления, подпись ЦИК Совнаркома СССР. Не было никогда такого органа в Совнаркоме. Да и такие постановления выпускать единолично Совнарком был неправомочен. Это могло совместное постановление ЦИК и Совнаркома, но к тому времени первый уже пять лет как не существовал. Так что и постановления такого тоже никогда не было, да и текста такого не могло быть, не так такие документы пишутся. Вот текст постановления от 32 года:

"СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР
О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних
В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:

1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.

2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.

3) Отменить ст. 8 «Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик».

4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.

Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН

Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ

Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ

Москва, Кремль

7 апреля 1935 г.

Никаких там приравнять детей к взрослым и прочей фигни.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #56 - 05.01.2011 :: 22:47:39
 
Лёва писал(а) 05.01.2011 :: 14:20:09:
Я ещё не рехнулся такое смотреть.

Вы хотите сказать, что рехнулся я?
Я Предстояние посмотрел. Правда с трех заходов, но все же осилил. Читал отзывы об этом порнографическом опусе. Удивительно, но процентам 30-ти фильм очень понравился.

Цитата:
Первую эмоцию, которую я испытала после просмотра- облегчение. От того, что вся мерзость, которая творится вокруг фильма, - неправда. И на ум приходит фраза из другого фильма Михалкова - "Вы звери, господа!". Мне искренне непонятен этот заговор вокруг картины и личности самого Михалкова. А ведь чего только не пишут. Причем большая часть даже не удосуживается посмотреть фильм, а пишет, лишь бы отметиться в антимихалковской своре. Фильм достойный. Сложный. Тяжелый. Сильный. Спасибо за него.


Цитата:
Большинство отрицательных рецензий написаны так, как-будто их авторы вообще фильм не смотрели. Иначе бы они не допускали такое количество грубых ошибок в описании увиденных ими событий. Те же, кто фильм всё же смотрел, соревнуются друг с другом, кто представит увиденное в более искажённом виде. Особенно умиляют атеисты - они видимо не в курсе, что времена воинственного атеизма ушли в прошлое. Ещё очень нравятся обвинения в незавершённости - представить себе не могу как часть (первую серию) можно пытаться воспринять как целое.

Лично у меня только одна претензия к фильму - он несколько тяжёл для восприятия. Я понимаю, что в проекте такого масштаба некоторая тяжеловесность неизбежна, но я надеялся, что как раз Михалкову с его безупречным чувством стиля, удастся её избежать. По сравнению с предыдущими работами режиссёра это большой минус.

В остальном же фильм понравился. Это настоящий кинороман со своей атмосферой, не шаблонным сюжетом и тщательно проработаными художественными образами, персонажами и ситуациями.

С нетерпением жду продолжения.


Цитата:
На меня этот фильм произвел ну очень положительное впечатление. А про нападки на Михалкова - так я вообще не понимаю, откуда (теория большого заговора, видимо) - ладно бы наши кинематографисты снимали отличное кино, а Михалков их бы давил на корню, а то ведь выходит непонятно что на экраны, даже при большом бюджете (Бондарчук, например с его островом), а Михалков снимает отличное кино на вполне зарубежном уровне - показать не стыдно. Не идеально, конечно, но, как мне кажется, таких оценок и отзывов заслуживает совсем другое наше кино.
И теперь, собственно, о предстоянии, почему понравилось. Очень сильно ударило по эмоциям. Показаны истории, которые в конечном итоге оказались связаны между собой (это к теме короткометражек), очень сильным оказалось чувство ужаса от происходящего, хотелось, чтобы закончилось - и так приятно было выходить из зала с ощущением, что вокруг меня в реальной жизни этого нет. Игра актеров - отдельное спасибо. Особенно Меньшикову и Миронову.


Цитата:
НЕ разочаровал этот фильм. Даже больше понравилась вторая часть, чем первая! Возможно, что за счет того, что Михалкова-актера меньше (не плохо играет, но ощущение "блата" - сам, дочка, сын -- много)
3 часа прошли незаметно, обычно мне сложно усидеть так долго.
Замечательный актерский состав, даже юмор, а уж о трагедиях и говорить нечего - до слёз!!!!


Цитата:
Шедевр. Многие его не понимают, сюжет называют нарезкой обрывков, кто-то ищет исторические несоответствия (забывая, что сам по себе фильм не документальный, а художественный), гнев вызывает сама фамилия Михалкова в титрах и т.д. Но... Для меня это шедевр. Великая война показана глазами простых советских людей. Раньше нам показывали, что войну выиграл Сталин, фашистов гнал на белом коне Жуков, давил на Малой земле Брежнев. А на самом деле войну выиграл СОЛДАТ, выиграл РАБОЧИЙ за станком, выиграл КРЕСТЬЯНИН за плугом. А положили этих солдатиков, вчера державших кто серп, кто молот, в той войне наши генералы ой как не мало. И Михалков показал нам как выглядела это война глазами простых людей, показал все ее ужасы и превратности. Не побоялся это показать, не стал лить патоку. Как курсантиков со штыками посылали на танки (а иногда и без штыков), как отступали, как воевали, каково было гражданским на этой войне. А фильм сам - это памятник. Памятник в кинопленке простому народу, ведь это он выиграл Войну...


И вот к чему ведут "великие сказания о великой войне"

Цитата:
«Брестская крепость» с треском провалилась в прокате
17.11.2010 15:29 / Кино / Прочли: 1006 человек

Последняя надежда России на возрождение военно-исторического кинематографа, картина «Брестская крепость» пока не может порадовать своих создателей большими кассовыми сборами.

Спустя две недели после выхода в прокат, фильм заработал меньше половины затраченных на него средств.

Скорее всего, это вызвано угасающим интересом зрителей к военным картинам, ведь комедия «Впритык» за тот же срок сумела «отработать» практически весь затраченный бюджет.

На съемки «Брестской крепости» пришлось затратить около восьми миллионов долларов, и теперь остается надеяться на продажи дисковых носителей, чтобы хоть как-то выровнять финансовое положение. Также должна помочь продажа прав на телевизионный показ и прокат в других странах.

Такая малая посещаемость картины стала неожиданностью для создателей фильма, ведь на начальном этапе даже профессиональные критики оставляли лишь положительные отзывы.


http://www.eurosmi.ru/brestskaya_krepost_s_treskom_provalilas_v_prokate.html

ПЕРЕСТАЛИ ВЕРИТЬ ЛЮДИ!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: "Брестская крепость"
Ответ #57 - 06.01.2011 :: 11:48:01
 
EvS писал(а) 05.01.2011 :: 19:59:36:
На самой первой минутепо экрану титры: ... к началу 43 года кол-во безпризорных тра-та-та. Подпись: Из доклада ЦИК товарищу Сталину.
ЦИК прекратил свое жизнь еще в 38 году, о чем и как он мог докладывать не существуя одному богу известно. Да и при жизни будучи высшим органом власти он докладывать что-либо какому ни то лицу не мог. Так что можно утверждать без всякой проверкицифры там туфта


Буду откровенен. Не вижу смысла авторам фальсифицировать документ, о котором массы всё равно не имеют ни малейшего представления. То, что беспризорников стало много - и так понятно. Об их нравах писал тот же Солженицын.


Rambo писал(а) 05.01.2011 :: 22:47:39:
Вы хотите сказать, что рехнулся я?
Я Предстояние посмотрел. Правда с трех заходов, но все же осилил


Извиняюсь, возможно, неудачно выразился. Я не смотрю фильмы Михалкова.
Это человек, занимающийся проституцией в искусстве.


EvS писал(а) 05.01.2011 :: 19:59:36:
Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания


То есть к ним можно применять ВМН.  Тогда что означает Ваша фраза про "Никаких там приравнять детей к взрослым и прочей фигни"?  Круглые глаза
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #58 - 06.01.2011 :: 15:25:08
 
Лёва писал(а) 06.01.2011 :: 11:48:01:
Я не смотрю фильмы Михалкова.

А зря!
В Предстоянии ведь есть всё, о чем Вы с упоением говорите.
И упырь Сталин, и кровожадные энкаведешники, и штрафбат (правда непонятно откуда бы ему взяться в 1941 году под Москвой), и мальчики кровавые в лице кремлевских курсантов, и сексоты-пионеры, и даже сиськи (правда не показали, так только намекнули) показанные необученому молоденькому танкисту (видимо ополченцу, правда непонятно откуда ополченцы в Сталинграде), и добрые немцы, которые сожгли деревеньку исключительно потому, что там одна активистка ушатала парочку сексапильных гансов, и даже рогатая мина с плывущей на ней Надей.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44440
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: "Брестская крепость"
Ответ #59 - 06.01.2011 :: 15:25:13
 
Лёва писал(а) 06.01.2011 :: 11:48:01:
Это человек, занимающийся проституцией в искусстве.


Вау. Метко. Аплодисменты.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать