Арабелла писал(а) 29.10.2010 :: 21:06:07:


Тишина на Руси в эпоху Калиты спровоцирована Калитой, но главное решение - дать Калите эту тишину или не дать - принимал хан Узбек. Если бы Узбек не вёл себя по барски, если бы он проводил прежнюю политику монгольских ханов, то и тишины бы не было. Так что причина, по которой Руси было позволено жить в тиши двояка - с одной стороны, тишины и покоя захотела стареющая Золотая Орда, с другой стороны - это желание угадал Калита. Калита действовал как приказчик при впадающем в маразм помещике. Ублажал его, пресмыкался перед ним - а сам тем временем наживался на его хозяйстве. И заметьте - приказчики это делают не с целью дать тишину помещичьим крестьянам, цели у них совсем не патриотические, а весьма меркантильные. И более того такие приказчики, олицетворяя собой власть помещика, подменяют его собой. В итоге власть самодержца-хана передаётся приказчику. Целиком. И этот приказчик в поместье фактически -уже самодержец.
А дальше - больше. У хана дети начинают ссориться из-за наследства, и князь-приказчик, умело используя эти распри, добивается независимости от Орды. (Дмитрий Донской)
После чего на Руси сразу встаёт вопрос: а как наследовать это новое независимое Московское государство? Раньше, при Рюриковичах, Русь была собственностью всего рода. Теперь же приказчик - один. Вся Русь его и поэтому наследовать ему будет не брат, а родной сын. Отсюда вся деятельность Василия 1-го и его сына Василия 2-го.
Дальше при сыне Василия 2-го князь перестаёт советоваться с боярами. При внуке Василия 2-го боярам за их речи начинают отрезать языки. А при правнуке - Иване Грозном - Русь получает по полной за ту тишину, которую дал ей Калита.

Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 21:47:03:

Правильно делал, только маленькое но...на своём хозяйстве С которого рэкетиру платить стал меньше.

Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 22:58:05:

Последние У пращуров наследников опричнины за бродяжничество не вешали тысячами..

Ярослав Стебко писал(а) 29.10.2010 :: 21:55:33:

А обречь тысячи на бродяжничество, на бега из России на Дон и в Сибирь, а закрепостить оставшихся - это что гуманнее политики зверей- капиталистов?
Ярослав Стебко писал(а) 29.10.2010 :: 21:52:54:

А с чего бы он стал рэкэтиру платить меньше? Хан его за тем над хозяйством поставил, чтобы приказчик ему платил меньше?

Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 22:09:23:

Конечно, перевешать в Британии 80 тыщ - это просто да ни фига себе, Грозный просто ягнёнок на этом фоне, он казнил то ли 2, то ли 4 тыщи, часть которых, причём значительная, вполне заслужила этого. Вот у вас перспектива: бежать в Сибирь, или быть повешенным - выбирайте?
Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 22:09:23:

Да чихать ему зачем хан ставил, у него своё кино. Тем более Калита не приказчик, московский огород не принадлежал хану.

Ярослав Стебко писал(а) 29.10.2010 :: 22:09:23:

Да, а подати разве с одних бояр брали?
А опричники только одних бояр грабили или и их крестьян?
Сталин не зря любил Ивана Грозного - их отношение к русскому крестьянству было одинаковым.

Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 19:23:48:


Но это не основа, это следствие той же демократизации,
последствующей за слабостью власти.
У Вас мозги элиты произростают как бы в теплицах, закрытых от влияния власти. Не понятно откуда они берутся. Растут себе тихонечко, а затем вдруг
начинают активно влиять на власть? Эта теория хороша для выращивания кактусов, а не мозгов.
В действительности же мозги элиты взращиваются только свободой, которая зависит оять же от степени централизации власти. 
Власть, в целях большей контролируемости общества, стимулирует у элиты покорность и лизоблюдство в ущерб
мозгов. Это ещё один закон власти-подчинённые должны быть немного тупее, глупее и т.д., а умным отводится роль бесправных исполнителей(работать же кто то должен).  В таких условиях мозги у элиты не развиваются, по этому вопрос отсутствия или присутствия мозгов у элиты возвращается опять к первопричине-степени централизации власти.

Мне кажется Вы торопитесь следствие называть причиной. Немного не докапываете.
Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 17:41:01:

А кем Вы вообще считаете русских князей?  Что то типа
председателей обладминистраций? Народными депутатами? 
Спускайтесь на землю-крылья беречь надо.
Представте себе криминальные группировки, контролирующие определённые районы, а их главарей назовите князьями. И перенесите в историю князей всё, что Вы знаете о взаимоотношениях криминальных группировок и их отношению к простому люду как к "лохам" и "терпилам".
Если получится представить, то многому перестанете удивляться.

orbita писал(а) 29.10.2010 :: 22:33:19:

А что первично: слабость короля Англии Иоанна Безземельного, давшего хартию вольностей баронам или мозги баронов, которые и до этой хартии не были раболепными царедворцами, а были свободными феодалами.
Очевидно, что европейская элита в Средневековье отличалась от азиатской степенью своей свободы. Чем это объясняется: степенью централизации власти или всё-таки тем, что мозги европейца отличаются от мозгов азиата?

Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 23:05:46:


Не знаю как про евр. мозгов, но в средневековой Европы бани не было, самые гигиенические люи купались раз в месяц. Что бы менше пахнуть европейские аристократы лили на себя духи, а крестьяне кушали чеснок. Мусора в Европе выбрасывали на улице.

После чумы когда умерли от 1/3 до 2/3 людей во время "Великой Чумы" европейцы грехом пополам с трудом начали по немного купаться.

В Китае одевались в шерсти в Европе в грязных кожах животных.
В Китае кушали из фарфоровых посудах, в Европе из примитивной посуды сделаной из земли и глины.
В Европе часто короли не могли писать, в Китае самый маленкий чиновник должен был учиться и держать экзамень для самой маленкой должности.

В отсталой Европе жили тупые примитивные грубые НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ, пока НОРМАЛЬНЫЕ люди с мозгами не пришли из АЗИИ в отсталой неандертальской Европе.

Все равно Европа опять отстала и пришлось земледельцам из Азии повторно колонизировать отсталую Европу.

Темпы развития современного Китая - мастерская мира +10 +12 %
темпы развития Евр. Союза 2 - 3 % иногда в + иногда в -.

Интеррекс писал(а) 29.10.2010 :: 21:53:56:

Вы хотите от Ивана Грозного реформ типа "перестройки"?