Юстиниан писал(а) 20.10.2010 :: 22:10:58:



Да я и три копейки не хочу отдавать ,но при чём тут это?

Дилетант писал(а) 20.10.2010 :: 22:51:01:

Ну и евреи тоже не хотят отдавать свои земли.

Юстиниан писал(а) 20.10.2010 :: 23:14:57:

Я вам могу аналогичный вопрос задать
Вот как-то попадалась такая инфа, что в Израиле четверть миллиона человек живут на пособие по безработице и примерно столько же иностранных работников, казалось бы а не проще свести дебит с кредитом? Ан нет, сортиры убирать евреи не хотят.
Показательный пример, во время ирано-иракской войны израильская авиация накрыла медным тазом иракскую ядерную энергетику безо всякого объявления войны. Просто прилетела и разнесла. Вот при чём тут те земли, на которых евреи живут?
Я не случайно ссылался на пример крымских татар, тоже народ вернулся на Родину и весьма конфликтно, но сейчас уже никто всерьёз не помышляет о том, чтобы их обратно в Узбекистан отправить. Так это учитывая тот факт, что их возвращение проходило на фоне развала СССР, стихийно и без всякой программы обустройства на местах. Т.е. в течении 20 лет вопрос совместного сосуществования решён.
А тут этот вопрос не решается с 1947 года, причём переселение евреев на БВ можно было подготовить. Тем более это была вовсе не их земля, смешно говорить о какой-то исторической Родине спустя почти 2 тыщи лет.
У меня есть знакомые, которые туда уехали, хорошие люди, а палестинца я знаю только одного, и с тем не долго общался. Все те евреи хорошие образорванные люди, и мне бы очень не хотелось, чтобы в их дом попала какая-нибудь ракета. Но это вовсе никак не оправдывает ни политику Израиля в целом, ни недавнюю их агрессию в Ливане в частности.

Юстиниан

Ваша мнение совсем не объективно!
Во-первых  сами евреи когда то пришли туда от куда то,и В течении тысячи лет у них там не было ни какого государства,арабы и до Халифата там жили,Вообше они арабы и евреи из одного корня.
Во-вторых мирные арабы и мирные евреи хотят вместе жить дружно,но фанатики с обоих сторон не хотят этого,Особенно эти сионисты...Ни как нелзя оправдывать экспансию Израиля и смерт невинных людей,,И этих преступлений совершил сионистский режим Израиля.

Решение проблемы-создание Палестинского государства и признание арабами Израиля.

Ярослав Стебко писал(а) 21.10.2010 :: 10:48:55:


Ярослав, а что вы об этом знаете? Вы знаете откуда в Израиле иностранные рабочие и сколько среди них беженцев из мусульманских стран ? Или вам известно, к примеру, разброс безработицы по еврейскому и арабским секторам? Или вам известна социальная система в Израиле? Или вам просто попадалась инфа и вы решили ею поделится? Так может стоит её проверить до того как вы выводы делаете?

Ярослав Стебко писал(а) 21.10.2010 :: 10:48:55:


Показательно то, что вы даже не подозреваете что на момент атаки Израиль и Ирак находились в состоянии войны. А объявил эту войну Ирак. Ещё в 1948 году . Вот с тех пор они и находились .

Ярослав Стебко писал(а) 21.10.2010 :: 10:48:55:


И опять вы не в курсе всех точек зрения . По еврейским данным определённое еврейское присутствие никогда не прекращалось в Палестине. А поскольку до начала 20-го века и крупного притока евреев Палестина представляла собой болотистую пустошь с минимальным населением, то в процентном отношении это присутствие было значительным. И приток арабского населения в Палестину начала 20-го века был вызван оживлением вызваным появлением евреев .
Вопрос о том, чья это земля интереса не представляет, поскольку он насквозь коньюктурен. Но и там не всё понятно, поскольку частично евреи эту землю у арабов выкупили(небезызвестный барон Ротшильд этим занимался).
Наконец, когда мы говорим о государствах, вы почему то упорно забываете, что большая часть арабских соседей Израиля возникли одновременно с ним.
И первое что они сделали появившись на свет, это объявили Израилю войну.
А второе,- захватили и поделили между собой ту самую территорию, на которой должно было возникнуть палестинское государство и которые и являются теперь спорными и которую Израиль на момент своего возникновения признал.
А уж потом, когда Израиль в серии войн победил своих "миролюбивых соседей" и оккупировал эти территории, все вдруг вспомнили что на этих территориях по решению 48-го года должно было быть палестинское государство . А Иордания и Египет, у которых Израиль их отбил, вдруг вспомнили что это не их территории, а палестинские. До 67-го года им это не мешало .
И т.д. и т.п.
Это исторический форум, а не "форум бойцов с гидрой сионизма". Так и придерживайтесь истории, а не агиток.

Alba писал(а) 21.10.2010 :: 14:49:35:



1.Очень интересно понять: какое отношение имеет частная собственность  Ротшильдов к государству Израиль?

2.Если придерживаться истории, то "Война за независимость" ,началась  (30.11.47) именно ,как вооружённый конфликт между евреями и арабами-палестинцами.

Юстиниан писал(а) 20.10.2010 :: 22:10:58:

Со времён средневековья и до конца XIXв. евреев в Палестине проживало стабильно где-то 5% от общего числа населения.


Юстиниан писал(а) 20.10.2010 :: 22:10:58:

Палестинцы - арабоязычны, но этнически разнородны, чисто арабов в их составе весьма немного. Это аборигены Палестины проживающие на этой территории ещё с древнейших времён, если угодно.
Вы сомневаетесь?



Юстиниан писал(а) 20.10.2010 :: 22:10:58:

Отчего же? Незаконно захваченное придётся возвращать, рано или поздно. В международных отношениях ещё вроде "законы джунглей" не вводились.

Вот из свеженьких новостей:
В 1988 году ООП уже провозгласила палестинское государство, но США энергично воспротивились.

Но, на сей раз ситуация иная: "После 2 ноября, в контексте близкого и унизительного провала прямых переговоров, Обама вполне может наказать Израиль или хотя бы превратить свое дипломатическое фиаско в нечто нравоучительное".
Если США при голосовании воздержатся и Совбез примет резолюцию большинством голосов, на международной арене Израиль окажется в равных условиях с Палестиной.

Вдобавок резолюция, видимо, закрепит линии 1967 года в качестве границ и тем самым вообще поставит под вопрос законность Израиля.
http://inopressa.ru/article/21Oct2010/wsj/israel.html

Alba писал(а) 21.10.2010 :: 14:49:35:

Давненько я учил такой предмет, как ИСАА, вот решил чуток освежить и нашёл в Вике интересную цитатку из письма Бен Гуриона своему сыну в 1937г:
Еврейское государство в части [Палестины] — это не конец, а начало... обладание территорией важно не только как таковое.. через него мы увеличим нашу силу, а любое увеличение нашей силы облегчает взятие под контроль страны в её целостности. Установление [маленького] государства... будет служить очень мощным рычагом в нашем историческом усилии возвратить всю страну
Т.е. сей товарищ достаточно откровенен
Или вот из его речи:
[Арабы] чувствуют, что они борются против обездоливания. Их страх не в потере земли, а в потере родины арабского народа, которую другие хотят превратить в родину еврейского нарда.
Так что он арабов прекрасно понимает, а вы походу не очень.
Вы выше говорили об исторических подходах, пжалста

Alba писал(а) 21.10.2010 :: 18:31:41:



Конечно Ротшильд точно не араб,но уверяю Вас и государства под таким названием нет.

Собственность семейства Ротшильдов - это собственность именно семейства.

И уверяю Вас, лучше  не надо : что ,кто ,где купил...


ЛAlba писал(а) 21.10.2010 :: 18:31:41:




Конечно очень забавно,если откровенная резня началась сразу после принятия плана ООН по разделу Палестины 29.11.47.