Возвращаясь к звукоподражанию и шерсти.
Слово мех, т.е. меш т.е. овца, стало основой не только слов обозначений кожи/меха во многих языках но и породило ещё чёртову уйму слов производных уже от самих кожи и меха. Среди прочих, возможно слова, место, мастер...

Ну а в старой шутке плащ на смеху, возможно, как это часто случается, только доля шутки.

Неуч писал(а) 21.10.2010 :: 14:45:25:


А в тюркских языках кошку называют пишик, потому как подзывают ее к себе пиш-пиш, а не кис-кис. Притом, что нормальное, не детское слово, для кошки, скажем, в турецком языке - кеди.

Где логика в ваших построениях? Где элементарное обоснование "теории"?

Tang Ni писал(а) 21.10.2010 :: 16:26:07:


Ну и пиш-пиш, кыш-кыш, кис-кис одного поля ягоды, от кошачьего шипения их природного языка. ПШ-шш у одних кш-шш у других. Англичане в таких случаях пусс говорят, а французы бисс, вполне созвучно пиш, а немцы те ваще миитц, а испанцы мису.

Tang Ni писал(а) 21.10.2010 :: 16:26:07:


Кити говорите, ну-ну. От четы до катцы, через гату к кэту, какое однако единство формы. Но в основе-то всё равно кыш (кш/кс и т.д.)

Дарк писал(а) 21.10.2010 :: 16:45:57:


Чуть ранее я говорил о верхней границе для лая собак в 4-ре тысячи лет.  Думаю, цифра справедлива и для кошек. Т.е. домашние животные "заговорили" с людьми не ранее этого времени. Я связываю это с тем, что возможно и сам человек заговорил не ранее того.

Неуч писал(а) 21.10.2010 :: 01:53:33:

Гавканье – это идиом говора гавкающего наречия гавкающего диалекта протоономатопоэтического языка, дивергировавшего на ветви ку-ку, хрю-хрю, му-му и т.д. Очевидно, здесь мы наблюдаем типичную изоглоссу гав-гав/му-му наподобие изоглоссы кентум/сатем в индоевропейских.

Цитата:

Не. Вы покажите, кто подражает корове в виде «гов/гав»
http://www.eleceng.adelaide.edu.au/Personal/dabbott/animal.html

Это просто горяачая финнская собаакка перепуутала звууки.

Цитата:

Равно как не доказывает его звукоподражательное происхождение.

Цитата:

Специально для Вас:
Морфологический анализ баскского эндоэтнонима:
eus-ko-al-dun
Надеюсь, Вы сами найдёте «звукоподражательный» корень и отделите его от «звукоподражательных» аффиксов.

Цитата:

Так же достоверно, как производная от армянского ХОЗ «свинья».

Tang Ni писал(а) 21.10.2010 :: 18:23:48:

А оно нужно тому у кого на всё, всегда есть ответ -  "не вижу"?

Tang Ni писал(а) 21.10.2010 :: 18:23:48:

Там где писал об этом, там и обосновывал.

Но спецом для "невидящих" повторюсь. Есть граница определяемая по самой древней пароде - динго. Она изолировано живёт примерно четыре тысячи лет и считается прародителем всех прочих пород.
При этом динго не лает. Вывод простой, четыре тыщи лет назад собаки ещё не лаяли.


Tang Ni писал(а) 21.10.2010 :: 18:23:48:


Какая разница между пишик и мышык? Два звукоподражания, одни основывались на мш-мш, другие пш-пш. Мы на кш-кш и на кс-кс (как в варианте мисик вместо мш-мс). Просто форма основанная на кс/кш пордила больше вариантов, турецкий (надо полагать,современный) тяготеет к этому ответвлению, как и большинство европейских языков, а вот у азербайджанцев сохранилось форма на п (пишик), хотя многие европейцы и сегодня её используют не для названия, а для подзыва кошек, пусс, бисс, у немцев в ходу чистая форма пс-пс Как впрочем и самих турок, при их кеди подзыв - пардон, писси-писси (вот откуда азербайджанский пишик)


По поводу смеси языков.
Вот возьмём в  пример какие-нибудь диалектные синонимы, для простАты из русского. Ну, хотя бы
кочан и вилок. Очевидно, что слова очень разные, но есть области, где употребляют только кочан, и есть где в ходу только вилок, но те и другие говорят на одном языке, и у тех и у других в ходу поговорка: почему - по кочану. Положим, что волей судеб люди говорящие на одном языке разделились и со временем образовали два новых языка, и в одном остался кочан, в другом только вилок. Для лингвистов будущего не будет представлять труда, доказать, что кочан слово только первого народа-наследника, а вилок только второго. И поди докажи, что оба слова имеют источник в одном языке. Только и будет удивлять будущих лингвистов, откуда у второго народа-наследника приговорка почему - по кочану. Объявят поздним заимствованием, не иначе. Так как по-другому мыслить не приучены.

Дополним взгляд перспективный ретроспекцией. Вот есть в русском слово белка. Ктонить когданить белую белку видел??? Белка она не белая она пушистая, т.е. пелка, но ведь в русском понимашь, пел=мех возможно только при заимствоании. Т.е. что, русским и слово для белки самим было не придумать? А тут вот те на, кроме русских-то белку пелкой никто и не называеть? Вывод: слово-то русское, т.е. когда-то в предке русского употреблялось слово пел для меха, да вот затерялось. И теперь кровь из носу современным лингвистам приходиться доказывать, что с  фелисами и прочими пеллами, руская белка не имеет ничего общего.

И разные "невидящие" держась за живот, угорают - глядите, смешивает романский со славянским в кучу, у-га-га-га. Да бога ради, смейтесь на здоровье. Но кроме последовательных переходов из языка в язык, которыми обычно оперируют при составлении этимологий (даже слово цепочки для этого применяют, цепь - последовательность) возможен механизм и параллельного развития.Возможны кальки, аналогии и т.д. 

Для неучей всех мастей - казна - слово персидского происхождения (газна). И нефиг искать там свиней и кожу.

В альтернативку не хотите ли?

Неуч писал(а) 22.10.2010 :: 01:38:27:


Для неучей специально с казахского:

Цитата:

Неуч писал(а) 22.10.2010 :: 01:38:27:

Вы знаете, в семитских языках есть общее название коровы - *ʔarḫ. Это не означает, что сие животное способно произнести звуки типа гортанной смычки /ʔ/ и велярного фрикативного /ḫ/.

Неуч писал(а) 22.10.2010 :: 01:38:27:

Не может:
gʷou-  `Rind'
m. f. Nom. Sg. gʷōus, Gen. gʷous (und gʷou̯os?), Akk. gʷōm, Lok. gʷou̯i

Material: Ai. gáuḥ m. f. `Rind' (= av. gāuš ds.), Gen. góḥ (= av. gāuš), Dat. gáve (= av. gave), Lok. gávi (= lat. Abl. boue), Akk. gā́m (auch 2silb., wie av. gąm); Pl. Nom. gā́vaḥ (= av. gā̆vō), Gen. gávām (= av. gavąm), Akk. gā́ḥ (= av. gā̊, idg. *gʷōs, gr. dor. βως) ; davon gō-pā́-ḥ `Hirt', gōpāyáti, gopayati `hütet', usw.;
    arm. kov `Kuh';
    gr. att. βους m. f. `Rind, Kuh', Akk. βουν [beide mit unechtem ου an Stelle von älterem *βους (mit echtem ου), Akk. *βων], dor. βως, Akk. βων, Gen. βο()ός, usw.; auch in βου-λῡτός m. `Zeit des Ausspannens der Rinder, Abend', βού-τῡρον m. `Butter' (daraus lat. butyrum, nhd. `Butter'), eigentl. `Kuhkäse' (τῡρός `Käse'), ferner in dem verstärkenden Präfix βου- von βού-λῑμος `Heißhunger', usw. (Schwyzer Gr. Gr. I 434, 6; 577 β);
    lat. bōs, bovis m. f. `Rind' (osk.-umbr. Lw. für lat. *vōs); Ableitungen vom Stamme bov- (*gʷou- vor Vokal) oder bū- (*gʷou- vor Konsonanz), bū̆b- (redupl. Bildung): bovīle `Rinderstall', bubīle ds., bovīnus `zum Rind gehörig', būbulus ds. (lautl. identisch mit gr. βούβαλος `Gazelle', das mit ai. gavala-ḥ `wilder Büffel' nicht unmittelbar gleichzusetzen ist), Bubona `Rindergöttin', usw.; umbr. bum `bovem' (*gʷōm), bue `bove', osk. in Búvaianúd, volsk. bim `bovem';
    air. bó f. `Kuh' (aus arch. *báu, idg. *gʷōus), Gen. arch. bóu, báu, später báo, bó, im Brit. ersetzt durch die Ableitung acymr. buch, ncymr. buwch, acorn. buch, bret. buc'h `Kuh' (*boukkā); hierher der urir. FlN Βοουίνδα (= *Bovovindā), heute engl. Boyne, air. Bó(f)ind `die Kuhweiße'; *gʷou-, kelt. *bou- in den Kompositis gallorom. bō-tege (*gʷou-tegos) `Kuhstall' (M.-L. 1229a), cymr. bugail (*gʷou-kʷoli̯os) `βουκόλος', bret. bugenn `Kuhhaut, Rindsleder', woneben *bovo-tegos in abret. boutig, cymr. beudy `Kuhstall'; mir. búasach `reich (an Kühen)' von buas `Reichtum' (*gʷou̯o-u̯id-to-s `Kuh-Kenntnis');
    ahd. chuo, asächs. aschwed. kō (aus dem Akk. *kōn, idg. *gʷōm), ags. afries. cú, aisl. kýr `Kuh' (*kūz aus gʷōus; ags. cū könnte auch = ahd. kuo sein);
    lett. gùovs `Kuh', Demin. guõtin̨a;
    slav. *govędo `Rind', aksl. gu-mьno `Tenne', d. i. `Ort, wo Rinder das Getreide austreten';
    toch. A ko `Kuh', Pl. kowi, В kau, Pl. Obliq. kewän; A kayurṣ, В kaurṣe `Stier' < *gʷou-u̯r̥so-, zu ai. vŕ̥ṣaṇ- `Stier'.
    Vgl. noch die i̯o-Ableitung ai. gávya-, gavyá-, av. gavya- `bovinus', hom. τεσσαράβοιος `vier Rinder wert', arm. kogi `Butter' (*gʷou̯io-), und die tiefstufigen ai. śata-gu- `hundert Kühe besitzend' = apers. ɵatagu- `Name eines Landes' (ursprüngl. Volkes, eigentlich `hundert Kühe besitzend'), ai. náva-gva, dáśa-gva-, av. aēta(*g)va- EN, d. i. `wer schimmernde Rinder hat'; gr. ἑκατόμ-βη (*-gʷu̯-ā) `Opfer von 100 Rindern'; dagegen ist lat. bŭ-bulcus `Ochsentreiber' nach sŭ-bulcus `Schweinehirt' aus *būbulcus gekürzt; nach Specht Indog. Dekl. 234 hierher anord.kvīgr `Stierkalb', kvīge `junge Kuh' (nach Holthausen Wb. des Altwestn. dazu westfäl. quīne, nld. kween ds.) und kussi, kursi `Kalb', usw.
    Zu dem Rindernamen stellt man die gr. Sippe von βόσκω `weide, füttere', βοσκή, βόσις `Futter, Weide', βοτόν `Vieh', βοτάνη `Weidekraut, Futter', βοτήρ, βώτωρ `Hirt', βωτιάνειρα `die männernährende', sowie lit. gaujà `Herde, Rudel', gujù, gùiti `treiben', gúotas `Herde'; die ältesten Glieder dieser Reihen mögen etwa *gʷō[u]-to-m `Rinderherde' und *gʷou̯i̯ō `bin Rinderhirt' gewesen sein? Über gr. πρέσβυς `alt' s. unter per-3.

Неуч писал(а) 22.10.2010 :: 01:38:27:

(с)Кто с цаком, тот пацак!

Неуч писал(а) 22.10.2010 :: 11:48:59:


Для совсем невменяемых даем сравнительный материал:

тур. сахиб (из араб.), ага (общее тюрко-монг.), чорбаджи (тур. букв. "хозяин похлебки")

крымско-татарское ие, конакбаши (букв. "хозяин дворца"), саип (из араб.), шорбаджи (из тур.)

алтайск. паши/баши (букв. "голова")

азерб. ага, айла башчисы (букв. "глава семьи"), эв сахиб (букв. "хозяин дома"), эвдар (букв. "владеющий домом"), эр (букв. "муж"), киши (букв. "мужчина"), сахибкар (от араб.).

До кучи - монгольский, маньчжурский, китайский и корейский:

монгольский - эзэн
маньчжурский - эжэн (заимств. монг.)
китайский - чжужэнь (букв. "главный человек")
корейский - чуин (заимств. кит.)

Все связано с кожей? И с какой - свиной или овечьей? Крыша еще на голову не надавила? Или примените универсальный корень "ХЫР"?