Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 89
Печать
Дефицит в СССР (Прочитано 329653 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Дефицит в СССР
Ответ #60 - 27.09.2010 :: 22:53:31
 
Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Эти страны попали с орбиту социализма весьма либеральным способом - всего лишь, будучи завоеваны без сопротивления. Вообще, проституткам при изнасиловании грозит много меньше специфических травм - чем честным женщинам.

И если СССР упал в социализм в результате трех проигранных войн, из которых одна мировая, а одна - и вовсе гражданская, т.е. самая разорительная из возможных - то "братья" эти не проходили и сотой доли той доли, что досталась России и вызвала в ней столь грубые социальные механизмы.

Более того - собственно "под гнетом" братья и находились-то временно, и знали это. Они могли не сворачивать многое из богатого рыночного наследия - ихним властям не приходилось тратиться ни на оборону, ни на собственную стабильность.Сидели они на русских штыках, и расходы по их удержанию несли мы, а не они


Интересно, кто виноват.  Подмигивание
А вот Америке как-то не пришлось платить Германии, чтобы удержать её в сфере своих интересов.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #61 - 27.09.2010 :: 23:06:18
 
Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
..это многим до сих пор непонятно. Но поди, продай куда-нибудь в мире всякую там "боснию-герцеговину" и другую муть - вот уж неликвид-так неликвид. Такое добро можно всучить только крайне ослабленной в войне и полумертвой империи, какой был СССР на конец войны.

А потом на этой территории устраивали "выставки технологий" и уровней жизни, типа для сравнения, и чтобы повеселицца.



Мдя, неликвид...

А в чём неликвид то?

Чем Чехия хуже Австрии?

А Румыно-Болгария  -Турции ?

Китайский неликвид  пиндосам, без  кукурузника ,вообще  не видать как ушей без зеркала.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #62 - 27.09.2010 :: 23:12:28
 
Лёва писал(а) 27.09.2010 :: 22:53:31:
А вот Америке как-то не пришлось платить Германии, чтобы удержать её в сфере своих интересов.



Нет не платят,а просто оккупируют .

До сих пор.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #63 - 27.09.2010 :: 23:57:22
 
Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Результатом был невероятный характер советской "оккупации" - когда оккупированные и сами богаче, и живут лучше, демократичнее чем "оккупанты".

Ну и политически - ведь СССР было нужно содержать их максимально по западному стандарту, за этим следили США и вариантов особо не было.

Это точно.
А жили они ведь весьма неплохо.
Обработка мозгов всё-таки играет роль "архиважную".))) Смайл
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Дефицит в СССР
Ответ #64 - 28.09.2010 :: 08:27:57
 
Mukaffa писал(а) 27.09.2010 :: 23:57:22:
Это точно.
А жили они ведь весьма неплохо


Что ж они от хорошей жизни так ломанулись под крылышко США? "Оккупированная" Германия к нам что-то не рвалась.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Дефицит в СССР
Ответ #65 - 28.09.2010 :: 09:38:10
 
В принципе здраво написано, но есть перегибы.

Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
В третьих - "братья" сии с самого начала своего попандоса имели возможность сосать с двух титек. Прекрасно освоив тактику лимитрофов, они выручали тут, грозя прислониться туда, а там - грозя метнуться сюда.


Во первых грозить СССР это было безумие. По иметь еще с запада, очень даже нормально.

Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Им, чтобы хорошо покушать - собственно достаточно было изобразить хоть какую-то "нестабильность".


Никакой не стабильности они не изображали.

Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Затем:
Эти страны попали в орбиту социализма весьма либеральным способом - всего лишь, будучи завоеваны без сопротивления. Вообще, проституткам при изнасиловании грозит много меньше специфических травм - чем честным женщинам.


Попали они все таки не либеральным способом. Это основы политики.

Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Более того - собственно "под гнетом" братья и находились-то временно, и знали это. Они могли не сворачивать многое из богатого рыночного наследия - ихним властям не приходилось тратиться ни на оборону, ни на собственную стабильность.Сидели они на русских штыках, и расходы по их удержанию несли мы, а не они.


То что они находились в социализме временно оин об этом не знали. Скажи такое обывателю в 78, он бы над тобой посмеялся.

Vladi_T писал(а) 27.09.2010 :: 20:42:26:
Ну и политически - ведь СССР было нужно содержать их максимально по западному стандарту, за этим следили США и вариантов особо не было. Вообще, всю эту банду нам США навязали, сегодня это как никогда ясно.

По итогам второй мировой взяли себе вкусное, но понятно же что вот этот восточноевропейский неликвид богатых не интересовал. Однако был полезен в руках совка, как балласт, который и всучили несмотря на все вопли.

Это многим до сих пор непонятно. Но поди, продай куда-нибудь в мире всякую там "боснию-герцеговину" и другую муть - вот уж неликвид-так неликвид. Такое добро можно всучить только крайне ослабленной в войне и полумертвой империи, какой был СССР на конец войны.


Во первых у запада не было выбора что сувать нам, а что нет. Кто что отхватил, тот с тем и остался (кроме Австрии). Во вторых под конец войны СССР была не полумертвой империей, а монолит.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #66 - 28.09.2010 :: 12:00:18
 
FinoUgr писал(а) 27.09.2010 :: 16:17:20:
Сденьгами как раз проблем не было.

Todd писал(а) 27.09.2010 :: 17:27:08:
Там было как в СССР проблем с деньгами не было

Я побывал в ГДР в 1975-ом и в Болгарии в 1978-ом. По сравнению с СССР в магазинах там был просто рай. Особенно потрясли магазины одежды и обуви обилием расцветок и дизайна. Причём товары были буквально со всего света. Из Болгарии, например, наши туристы могли привезти либо одну канадскую дублёнку, либо пять болгарских - на всю семью. Вот только сами местные жители не могли их купить - дорого считалось Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #67 - 28.09.2010 :: 14:46:09
 
Лёва писал(а) 28.09.2010 :: 08:27:57:
Что ж они от хорошей жизни так ломанулись под крылышко США? "Оккупированная" Германия к нам что-то не рвалась.



1.У Германии после  09.05.45 никто ничего не спрашивал.
2.В России никогда и не жили на уровне немцев.

Пока это даже теретически нереально.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #68 - 28.09.2010 :: 15:23:23
 
Дилетант писал(а) 28.09.2010 :: 14:46:09:
В России никогда и не жили на уровне немцев.

Нас возили на автобусную экскурсию по Берлину и пригородам. У немцев повсюду чистота, цветочки, зелень, всё покрашено яркими красками. А потом экскурсовод мрачно сказала "А здесь живут русские..." Обшарпанные серые дома, на окнах нет занавесок, территория вокруг - выжженная земля: ни деревца, ни кустика. Повсюду мусор, битое стекло, и весь район воняет мочой Ужас Ужас Ужас
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Дефицит в СССР
Ответ #69 - 28.09.2010 :: 17:13:35
 
Цитата:
Вот уж про книги то, не надо выдумывать!(((
Давились за СОБРАНЬЯМИ СОЧИНЕНИЙ(для своих шкафов да "стенок"), а отдельную книгу, любую, можно было купить. В букинистических магазинах, так что угодно, и всё - за копейки.
Вы, наверное, в каком-то другом СССР жили. Мода на "собрания сочинений для стенок" действительно, была, но кончилась где-то максимум в конце 70-х. Или, может, все стенки заполнились, они ж не резиновые. А вот отдельную нужную книгу (в Москве, по крайней мере) вот так просто зайти в магазин и купить было практически нереально. Дюма и прочие Бальзаки (при заметной скудости ассортимента) - исключительно за макулатуру. Почему? Неужели трудно было этого самого Дюма напечатать столько, чтоб им все завалились по саму крышу? А печатная продукция, так сказать, бытового плана? Поваренной книги было не купить! Почему?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #70 - 28.09.2010 :: 17:41:06
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
Вы, наверное, в каком-то другом СССР жили. Мода на "собрания сочинений для стенок" действительно, была, но кончилась где-то максимум в конце 70-х...


Да ну,макулатуру на Проклятых...или Пикуля таскали все 80-е.

Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
...Почему? Неужели трудно было этого самого Дюма напечатать столько, чтоб им все завалились по саму крышу? А печатная продукция, так сказать, бытового плана? Поваренной книги было не купить! Почему?



Читал народ ,реально читал.

И инета с его инфой  - не было,всё - на бумажных носителях. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Дефицит в СССР
Ответ #71 - 28.09.2010 :: 18:12:51
 
Цитата:
Читал народ ,реально читал.
Так ведь этого самого Дюма, в отличие от, скажем, колбасы, больше одного на рыло и не нужно. Да и не каждое рыло Дюма интересуется. Вот у меня, к примеру, есть 4 книги про Шерлока Холмса, выпуск 80-х годов. Общий тираж 4 200 000 экз. Все куплены в постсоветские времена по букинистическим магазинам. Думаю, были и другие издания, еще миллионов на 40. По идее - должно всем хватить, и оленеводам и мегаполисам. Ну и где был этот самый Конан Дойль?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #72 - 28.09.2010 :: 18:27:33
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
А вот отдельную нужную книгу (в Москве, по крайней мере) вот так просто зайти в магазин и купить было практически нереально.

Что конкретно?



Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
Дюма и прочие Бальзаки (при заметной скудости ассортимента) - исключительно за макулатуру.

Какие Бальзаки? Без проблем Бальзак продавался в отдельных книгах. Не сочиняйте пожалуйста!(((
Дюма и Дрюон в моде тогда были, поэтому и гонялись люди за ними.
Дюму можно в любой библиотеке было взять почитать, если уж приспичело так.
Это был чисто искусственный ажиотаж, на этих "модных" книгах, может книготорг какие махинации проводил, фиг его знает.



Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
Неужели трудно было этого самого Дюма напечатать столько, чтоб им все завалились по саму крышу?

Так им и так всё завалили, неизвестно зачем.))))) Смех



Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 17:13:35:
А печатная продукция, так сказать, бытового плана? Поваренной книги было не купить! Почему?

Микояновскую что-ли? Брошур всяких полно вроде было, что не так что-ли?

Заявлять, что в СССР книг не хватало в продаже, это полный абсурд!(((
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #73 - 28.09.2010 :: 18:33:03
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:12:51:
Вот у меня, к примеру, есть 4 книги про Шерлока Холмса, выпуск 80-х годов. Общий тираж 4 200 000 экз

Надо было по 100 млн-ов печатать? И по каждому боле-менее известному писателю, так что-ли?
Посчитайте тогда, сколько на одного чела томиков бы пришлось?
Наверх
 
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Дефицит в СССР
Ответ #74 - 28.09.2010 :: 18:55:10
 
Цитата:
Что конкретно?
Что угодно. Нужна вам, к примеру, литература по собаководству, или там тот же Дюма с Конан Дойлем - так вот просто пойти и купить было невозможно.
Цитата:
Какие Бальзаки? Без проблем Бальзак продавался в отдельных книгах. Не сочиняйте пожалуйста!(((
Дюма и Дрюон в моде тогда были, поэтому и гонялись люди за ними.
Ни фига. Не было Бальзака. Один "Гобсек", т.к. он в школьную программу входил. А Дюма с Дрюоном почему нельзя было народу дать в нужном количестве, раз уж народ так их жаждал?
Цитата:
Это был чисто искусственный ажиотаж, на этих "модных" книгах, может книготорг какие махинации проводил, фиг его знает.
И никто ни о чем не догадывался... Плачущий
Цитата:
Так им и так всё завалили, неизвестно зачем.)))))

После перестройки - да, не спорю. А до - только макулатурные.
Цитата:
Микояновскую что-ли? Брошур всяких полно вроде было, что не так что-ли?
А что такое "микояновская"? И брошюр никаких не было, разве что о вреде мяса.
Цитата:
Заявлять, что в СССР книг не хватало в продаже, это полный абсурд!(((
А никто и не заявляет. Магазины были просто завалены разным хламом, а того же злополучного Дюма - не достать.
Цитата:
Надо было по 100 млн-ов печатать? И по каждому боле-менее известному писателю, так что-ли?
Посчитайте тогда, сколько на одного чела томиков бы пришлось?
Так и речь о том, что напечатано-то было достаточно (не думаю, что выходные данные были туфтовыми). Только вот почему того же Конан Дойля не было в свободной продаже?
Цитата:
Дюму можно в любой библиотеке было взять почитать, если уж приспичело так.
Нет, вы точно в другом СССР жили. В мое время Дюма в библиотеках не было. А если бы появился - его б моментом "заиграли".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #75 - 28.09.2010 :: 19:12:30
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:12:51:
По идее - должно всем хватить, и оленеводам и мегаполисам. Ну и где был этот самый Конан Дойль?



По домам,и по Домам(колхозника/культуры/офицеров/пионеров...)

А сколько было библиотек в садиках/школах/средних и верхних УЗ/на заводах и фабриках/в красных уголках и т.д.,и просто библиотек:районных,городских,центральных,детских... Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #76 - 28.09.2010 :: 19:15:14
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:55:10:
А что такое "микояновская"? И брошюр никаких не было, разве что о вреде мяса.



Полно было брошюр:от предостережений от вен.заболеваний до правил хорошего тона, и на заметку хозяйке...

Микояновская наверное - сталинская, о вкусной и здоровой?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #77 - 28.09.2010 :: 19:50:06
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:55:10:
Ни фига. Не было Бальзака. Один "Гобсек", т.к. он в школьную программу входил.

"Отец Горио", "Утраченные иллюзии" и т.д., в отдельных изданиях навалом было.


Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:55:10:
Нет, вы точно в другом СССР жили. В мое время Дюма в библиотеках не было. А если бы появился - его б моментом "заиграли".

Наверно. В читальном зале, "модные" книжки держали.))) Подмигивание


Дилетант писал(а) 28.09.2010 :: 19:15:14:
Микояновская наверное - сталинская, о вкусной и здоровой?

Ну да. Тоже многие её жаждали. Вот видно поэтому и не хватало.))) Смех
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #78 - 28.09.2010 :: 20:49:03
 
Doderucca писал(а) 28.09.2010 :: 18:12:51:
Ну и где был этот самый Конан Дойль?

В 1984-ом году моё тогдашнее начальство захотело сделать на юбилей подарок другому "начальству". А что было лучшим подарком? Книга! Причём, желательно, хорошая. Вот моё начальство через "знакомых своих знакомых" достало мне пропуск в здание ВЦСПС на Ленинском проспекте. Я преодолел два кордона на входе и оказался во внутреннем (для своих) книжном киоске...
Ребята! У меня просто глаза разбежались Круглые глаза То, что народ выменивал на макулатуру, там было в "свободной продаже"! Но и были другие издания: практически вся мировая классика, современная литература. Например, книгу В.Высоцкого "Нерв" можно было купить только в "Берёзке" за валюту или чеки. А тут она стояла на полке по какой-то совершенно смешной цене. И я был в этом раю совсем один! Местные работники либо уже всё купили, либо не умели читать Злой
Я купил подарочный трёхтомник А.С.Пушкина и горько пожалел, что собственных денег у меня было - только на обед Печаль Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #79 - 28.09.2010 :: 21:24:20
 
FinoUgr писал(а) 28.09.2010 :: 19:12:22:
пиз...еть не х.......й.

FinoUgr писал(а) 28.09.2010 :: 19:50:42:
Вот пи....еть

@
FinoUgr,
не с друзьями в подворотне пиво пьете. Еще раз такое увижу - дорога на форум закроется навсегда.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 89
Печать