Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Интервью со Сталиным (Прочитано 21410 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #40 - 14.09.2010 :: 18:09:51
 
Zealot писал(а) 14.09.2010 :: 17:49:44:
как и метаемые вами понты.


Не люблю неучей. Что ж поделать?

Цитата:
Загадили вкупе с оппонентами всю новейшую историю


Конкретизируйте обвинение.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #41 - 14.09.2010 :: 18:18:45
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 18:09:51:
Конкретизируйте обвинение.


Если я его конкретизирую - это будет повод для банов и РО, а нам всякий образованный собеседник ценен.

Так что примите как есть - это мой взгляд как пользователя, а не претензия как модератора.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #42 - 14.09.2010 :: 18:30:57
 
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 14:56:34:
Обалдеть. Сталин (если Вы не прочитали) как раз говорит о роли авиации и БТТ в конфликте. А Вы считаете, что они там вообще не нужны.



Ох Лёва!

Советские танки с противопульной бронёй - бесполезны против УРов  на скальных "островках" в болотистых лесах, а значит и не нужны.

Поэтому и опробовали в конфликте несколько тяжёлых прототипов,в т.ч. и КВ.


Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 14:56:34:
Что говорили красноармейцам перед вторжением? Мы идём помочь финскому народу освобо...

Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 14:56:34:
А вот тут редкий случай когда прав Ярослав. АиФ заговорили о том, что пришлют в помощь финнам несколько тысяч солдат. Это были скорее планы и запугивание, чем реальная подготовка. Но Сталин не хотел ввязываться в большую войну. Он поспешил закончить войну. Вот и все причины.



1.А что могли говорить красноармейцам командиры-интернационалисты школы Троцкого-Тухачевского?

2.Разве СССР получил меньше ,чем просил до войны?

  Что тут ещё тогда комментировать?




Наверх
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 18:40:20 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #43 - 14.09.2010 :: 18:37:28
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:30:57:
Разве СССР получил меньше ,чем просил до войны?


Вы 126.000 погибших советских солдат в какое количество квадратных километров оцениваете?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #44 - 14.09.2010 :: 21:14:20
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 18:37:28:
Вы 126.000 погибших советских солдат в какое количество квадратных километров оцениваете?

ВАойны без потерь не ведутся, а вы задаёте некоггерентные вопросы. Это ценат не кв км, а безопасности Ленинграда, и отчасти доля в будущей победе.
Я вам задавал волпрос об автоматах, вот их оценило командование РККА. Сколько такая оценка стоит? Да фиг его знает. Так что не задавайте глупых вопросов.
Цель любой войны - более выигрышный мир чем довоенный, учите матчасть, неуч.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #45 - 14.09.2010 :: 21:18:28
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 18:09:51:
Не люблю неучей. Что ж поделать?

Вы сами себя не любите? Ужас
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #46 - 14.09.2010 :: 23:29:32
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:30:57:
Ох Лёва!

Советские танки с противопульной бронёй - бесполезны против УРовна скальных "островках" в болотистых лесах, а значит и не нужны.

Поэтому и опробовали в конфликте несколько тяжёлых прототипов,в т.ч. и КВ


Тут есть ДОЛЯ истины. Местность В ОСНОВНОМ танконепригодная.
Но не весь фронт - сплошная линия маннергейма и болота. Как Вам известно, в 1944 мы весьма успешно применили танки на той же местности.
Далее цитирую.

"Вот вам оценка финской армии. Я беру тактические стороны, не касаясь того, что она слаба, что артиллерии у нее мало. Не потому, что она бедна, ничего подобного. Но она только теперь стала понимать, что без артиллерии война должна быть проиграна. Не говорю о другом недостатке — у них мало авиации. Не потому, что у них не было денег для авиации. У них довольно много капитала, у них развиты целлюлозные фабрики, которые дают порох, а порох стоит дорого. У них больше целлюлозных фабрик, чем у нас, вдвое больше: мы даем 500 тысяч тонн в год целлюлозы, от них получили теперь заводы, которые дадут 100 тысяч тонн в год, а вдвое больше осталось у них. Это богатая страна. Если у них нет авиации — это потому, что они не поняли силу и значение авиации. Вот вам тоже недостаток. "
То есть Сталин признаёт, что одной из главных причин финских проблем был недостаток артиллерии и авиации. Аргументы, конечно, странные. При чём тут целлюлоза, если кроме неё у страны считай ничего и нет. А Вы считаете, что авиация была не особо нужна?

Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:30:57:
А что могли говорить красноармейцам командиры-интернационалисты школы Троцкого-Тухачевского?


А Сталин не был сторонником теории мировой революции? Школу Троцкого и Тухачевского к 1940-му так почистили, что и следа не осталось.

Zealot писал(а) 14.09.2010 :: 18:18:45:
Если я его конкретизирую - это будет повод для банов и РО, а нам всякий образованный собеседник ценен


Образованный - да. Ярослав, я с Вами продолжу какие-либо контакты лишь когда пойму, что это небезынтересно. "Финляндия богатая страна, там много лосей" - это иной уровень дискусии, мне недоступный и неинтересный.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #47 - 14.09.2010 :: 23:55:16
 
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 23:29:32:
"Финляндия богатая страна, там много лосей" - это иной уровень дискусии, мне недоступный и неинтересный.

Лёва, это должно быть настолько элементарно, что вы меня просто удивили, значит там кормовая база для лосей нормальная, значит что-то и другое там тоже растёт, т.е. жрать есть что...недоступно, да? Вы экономику вовсе не проходили в универе? Лоси не святым духом питаются, а, в частности, грибами, на грибах порою неплохие деньги делают Подмигивание
А промышленность там тоже есть. По-настоящему бедная страна - Монголия, там кроме травы-гансы ничего полезного не растёт, и та полезна только от склероза. А Финляндия - одна из развитых стран, она занимает заметное место в европейской экономике.
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 23:29:32:
А Вы считаете, что авиация была не особо нужна?

Это и финны считали, что авиация нужна, потому там и так много аэродромов было. Просто их кинули АиФ и финны впоследствии извлекли исторический урок.
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 23:29:32:
Школу Троцкого и Тухачевского к 1940-му так почистили, что и следа не осталось.

Мимо кассы, Лёва, один из этой школы потом к власти пришёл, так что не просто след остался, а поболе.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #48 - 16.09.2010 :: 15:09:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 23:55:16:
Финляндия - одна из развитых стран, она занимает заметное место в европейской экономике.


Сейчас. но не в 1940-м.

Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 23:55:16:
Это и финны считали, что авиация нужна, потому там и так много аэродромов было


Сколько - много?

Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 23:55:16:
Мимо кассы, Лёва, один из этой школы потом к власти пришёл


Хрущёв троцкист?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #49 - 17.09.2010 :: 11:15:58
 
Лёва писал(а) 16.09.2010 :: 15:09:47:
Сейчас. но не в 1940-м.

Ну вы бы СССР 80-х с РИ ещё сравнили. Правда, благодаря нам финны стали развитее, но какой-то Нигерией со снежным покровом я бы её не назвал.
Лёва писал(а) 16.09.2010 :: 15:09:47:
Сколько - много?

Больше, чем было необходимо для финнской авиации, имевшейся в то время. Лёва, этот вопрос уже поднимали.
Лёва писал(а) 16.09.2010 :: 15:09:47:
Хрущёв троцкист?

А что, не похож? Точно такой же волюнтарист. Не сталинец - это точно.
Наверх
 
Грей
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 80
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #50 - 18.09.2010 :: 03:13:12
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 14:47:17:
а какие тогда претензии к Гитлеру, если моралистов не было, а интересы Германии для него были на первом месте?

Да вощемта никто не в претензии к Гитлеру. Просто как-то расстроило то, что его люди начали убивать граждан СССР и были приняты меры к тому, чтобы он перестал так делать. Вощемта, он перестал. Все нормально.
Наверх
 

Передовая    ... игра про войну
Грей
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 80
Re: Интервью со Сталиным
Ответ #51 - 18.09.2010 :: 03:16:37
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 21:14:20:
Это ценат не кв км, а безопасности Ленинграда, и отчасти доля в будущей победе.

Сталин выразился еще конкретнее: 30-35% военного производства.
Наверх
 

Передовая    ... игра про войну
Страниц: 1 2 3 
Печать