@
Nie Shichengправду говоря вовьсе не хотел ь больше здесь писать...Но думаю вашы вышеуказанные посты может привести к заблуждению читателей...Да я не имею понятий по истории Средней Азии и кочевников что бы с кем то спорит.Но зато свою историю довольно хорошо знаю чем вы.
Цитата:Вам напомнить Ваши же теории, высказываемые на этом же форуме?
это было ранше,многое чего изменилось
Цитата:Вообще, насколько я знаю Азербайджан (и по личным впечатлениям, и по литературе), то часть населения до сих пор активно отрицает свое родство с тюрками и плохо понимает официальный тюркский язык, названный с какого-то перепугу азери.
это всего то лишь результат советской пропаганды...и почти все они корнями не тюркоязычны...
Цитата:Покажите, где могли жить кочевые тюрки на территории современной Республики Азербайджан? Кроме Мильско-Карабахской степи. Ситуация, когда кочевых тюрок вдруг произвольно загоняют на Апшерон (кстати, совершенно ираноязычное название) на основании тюркского названия озера Джейран-Батан - это, по меньшей мере, забавно.
С удовольствием
)
Как раз то уже начиная с 4-5 вв. тюркоязычные народы гунны,барсилы,савиры пронили в Албанию и расположились северных провинциях-т,е Север от Куры...Они широко распространились уже к 9-ому веку и видимо имели активные связи с местным населением и участвовали политической жизни страны.Даже во время востания Хурремид среди сподвижников Бабека есть явно тюркские имена Тархан,Адын и др.Проникновение тюркоязычного население в Азербайджан продолжается и до поздных времен...а 11-12 веках сюда идут огузы-селджуки а когда они пришли уже в Азербайджане население частично разговаривало в тюркском языке ..С их приездом просто завершился процесс сформировании народа.а уже в 12-ом веке Азербайджанский акцент разделился от обшего огузского акцента.
Всех вышеуказанных моих постов доказывает и "Китаб-и Дедем Коркуд"-который там говорится именно про исторических процессах в Азербайджане в восточной Анадолу и в закавказьев 9-11 вв..
Если учесть что процесс тюркизации прошел не ранше 11-го века,тогда как может за 100 лет образоватся акцент языка??Значить и до селджук там население разговаривало в тюркском языке,притом число пришлых огуз там было менше и в этнокультурном плане они отсали от местного население...
Цитата:Причем только началась - тот же Низами имел жену-тюрчанку, что говорит о том, что он не идентифицировал ее национальную принадлежность со своей.
Вы хоть Низами читали??
Цитата:Ну а Вы идентифицируете азербайджанцев (очень сложный этногенетический коктейль) с тюрками, соответственно, связь прародины тюрок в Западной Сибири с тюркоязычием азербайджанцев проглядывается довольно прозрачная.
Буду рад, если ошибусь.
когда я говорю "тюрк"-то имею ввиду всех тюркоязычных народов-т.е для меня это общее для них имя-поскольку в Развитое средневековье это был для них обшим называнием..
Вы говорите что насление Азербайджана тюркозовался:
А я говорю что даже речи о таком не может быт что-в прошлом Азербайджанцы были ираноязычными а затем тюркозовались.В Азербайджане жили представители многих наций и не правильно особо выделить одного из них что именно они являются "истинными" владетелями Азербайджана
В этногенезе Азербайджанцев участвовали следуюшие элементы
1.Ираноязычные
2.Кавказоязычные
3.Тюркоязычные
4.Прочие
Все эти элементы участвовали в этногенезе и сформировался новый народ...Который самопознанием было тюрок но в этно-культурном плане продолжением прежнего..это обычный этногенетический процесс
Цитата:Племя свое назовите. Шежире приведите. Или только нисбу у прадеда вспомните?
Если хотел ,то узнал, но для меня все это выглядет пустяками..Но а племя свою знаю,я коланнынец-один из туркменских(огузских) племен заселившийся в Карабахе,Нахчиване в 12-14 вв.
Цитата:Да, современные азербайджанцы в основном тюркоязычны. Но это не делает Азербайджан частью только тюркского мира - приведу цитату одного азербайджанца, моего друга, к.т.н. А. Алиева:
Ну скажите пожалуйста,по вашему Украина это не часть славян?Или же Егпиет или Морокко не часть "арабского мира"?или как себя называют египтяне??
Цитата:С Турцией нас разделяет все, кроме языка. С Ираном нас объединяет все, кроме языка.
Ну он не правду говорить.У нас с Турцией все обшее кроме секты(они сунниты а мы шииты)а вот Ираном есть яркие отличии...
эту выражение можно так поправить-с Средней Азией нас разделяет все кроме языка
Цитата:забыв, что азербайджанец - это и ираноязычные курд, тат, талыш, джухур, лезгиноязычный лезгин (забавная тавтология, не правда ли?), и тюркизированные представители тех же народов.
этому вопросу я уже ответил,В этнокультурном,и генетическом плане азербайджанцы предки древнего население Азербайджана,т.е те же люди но спустья 500 лет говорившийся на другом языке изменивь самоназыванию
Цитата:А ведь тюркизация происходила сравнительно недавно! И я признаю талант Анара, который разместил события эпоса "Деде Коркут" в районе Гобустана, но понимаю, что к реальной истории это отношения не имеет.
По вашему Барда,Дербент,Елиндже,Тебриз,Гендже-это не Азербайджан??
Цитата:Право современных азербайджанцев говорить на тюркском языке я не собираюсь оспаривать. Но с научной точки зрения азербайджанцы (за исключением генетических потомков тех, кто был реальным туркменским кочевником, вторгшимся на территорию Азербайджана как завоеватель) являются не тюрками (в широком смысле), а тюркизированным народом (перешедшим на тюркский язык в ходе развития международных отношений в регионе).
Вы хоть имеете знание про этногенетических процессах??
Если да то как вы можете так говорит??По вашему тогда надо вернутся в 2000-3000 лет назад?По вашему и сегодняшние анадолунские тюрки-они тоже не тюрки?
Не важно как было самоназывание тогда,важно что уже с 11-12 вв до 20-го века самоназыванием этого народа был тюрк..Не важно ассимилировался или что то дургой.я говорю о сегодняшнем...