Исторический форум - Конница против пехоты

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Конница против пехоты
24.08.2010 :: 22:13:34

Столько различных тем на сайте, и во множестве эта тема затрагивается, но без особенного развития. По мне вопрос - крайне интересен: два различных друг другу рода войск, которые на протяжении всего средневековья устраивали друг другу такую "гонку вооружения", что никакая холодная война не сравнится. С удовольствием послушаю как по "европейцам", так и по "восточникам". и нтересуют битвы, развитие вооружения, построения - от шотландских шилтромов, до мощи бургундского ордононсного конного подразделения. Послушаю, если обоснованно, тех кто утверждает что чешские оборванцы крестьяне-гуситы в меньшинстве лупили в хвост и гриву цвет европейского рыцарства - кто-то же все же в подобное верит, интересно было бы побеседовать.

Наверх

« Последняя редакция: 25.08.2010 :: 16:42:54 от Zealot »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар Частый гость Вне Форума Сообщений: 195 Педагогический	Re: Конница против кавалерии Ответ #1 - 24.08.2010 :: 22:15:23 Против пехоты. Как исправить очипятку?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

wothan Частый гость Вне Форума Сообщений: 464 Белгород Пол:	Re: Конница против кавалерии Ответ #2 - 24.08.2010 :: 22:19:42 Ну и широкую же Вы тему попытались охватить! Аж дух захватывает!
Наверх	Omnibus disputandum IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против кавалерии
Ответ #3 - 24.08.2010 :: 22:25:05

wothan писал(а) 24.08.2010 :: 22:19:42:

Ну и широкую же Вы тему попытались охватить! Аж дух захватывает! Ужас

Конница против пехоты, и совсем даже не против кавалерии

Незнаю как поменять название.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против кавалерии
Ответ #4 - 24.08.2010 :: 22:52:30

Битва при Пате(1429г. столетняя война) - разгром английской армии можно сказать одним мощным, практически безостановочным чарджем французской тяжелой рыцарской конницы.
Битва при Ардре(1351г. столетняя войн, разгром англичан) - лобовая атака рыцарской конницы и фланговый обход французской пехоты решил дело в пользу французской стороны.
Стычка при Ножан-сюр-Сене(1359г. столетняя война) - фланговый охват рыцарской конницы смял позиции спешенных английских рыцарей и лучников, и привел к их разгрому.
Битва при Сент-Омере( 1340г. столетняя война, поражение англо-фламандской армии) - затяжная бойня с переменным успехом в условиях неразберихи и путаницы, с последовавшей ночной резней. Большая часть армии союзников рассеяна.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против кавалерии
Ответ #5 - 24.08.2010 :: 23:09:27

Битва при Жерберуа (1435г.разгром англичан) - еще один стремительный удар рыцарской кавалерии значительно уступающей по числу оппоненту как и при Пате, с тем же результатом - полный разгром неготового к столь решительным действиям английского войска.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Nslavnitski Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 1786 Санкт-Петербург СПб ГУ	Re: Конница против кавалерии Ответ #6 - 24.08.2010 :: 23:11:28 Смелозар писал(а) 24.08.2010 :: 22:15:23: Как исправить очипятку? В первом сообщении темы нажмите "изменить", и исправьте заголовок, вернее в поле "тема сообщения".
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Конница против кавалерии
Ответ #7 - 25.08.2010 :: 11:29:57

wothan писал(а) 24.08.2010 :: 22:19:42:

Ну и широкую же Вы тему попытались охватить! Аж дух захватывает! Ужас

А что? Чем не тема?

Например, Омдурман или Балицяо - вполне даже конница против паршивенькой такой, но кавалерии!

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

wothan Частый гость Вне Форума Сообщений: 464 Белгород Пол:	Re: Конница против пехоты Ответ #8 - 25.08.2010 :: 21:49:48 Камрад Nie Shicheng! А рази Омдурман - это Средневековье? Вот Куртре - это другое дело...
Наверх	Omnibus disputandum IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против пехоты
Ответ #9 - 25.08.2010 :: 22:31:04

wothan писал(а) 25.08.2010 :: 21:49:48:

Камрад Nie Shicheng! А рази Омдурман - это Средневековье? Смайл

Вот Куртре - это другое дело... Смех

Куртре... Ну да - было такое. Да только все одно бунт пехоты в кровище утопили.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Конница против пехоты
Ответ #10 - 26.08.2010 :: 11:13:06

wothan писал(а) 25.08.2010 :: 21:49:48:

Вот Куртре - это другое дело...

А там конница против кавалерии сражалась? Подмигивание

А при Омдурмане - очень даже мерзкая кавалерия (английская) против очень даже неплохой конницы (махдистов) сражалась.

Тут надо или тему перенести в другую ветку и рассматривать явление "конница против кавалерии", или менять название темы на "конница против пехоты"

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Конница против пехоты Ответ #11 - 26.08.2010 :: 19:18:46 Tang Ni писал(а) 26.08.2010 :: 11:13:06: или менять название темы на "конница против пехоты" Дык я давно поменял
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против пехоты
Ответ #12 - 26.08.2010 :: 21:11:33

Tang Ni писал(а) 26.08.2010 :: 11:13:06:

wothan писал(а) 25.08.2010 :: 21:49:48:

Вот Куртре - это другое дело...

А там конница против кавалерии сражалась? Подмигивание

А при Омдурмане - очень даже мерзкая кавалерия (английская) против очень даже неплохой конницы (махдистов) сражалась.

Тут надо или тему перенести в другую ветку и рассматривать явление "конница против кавалерии", или менять название темы на "конница против пехоты"

Так при Омдурмане, вроде бы, кавалерия почти не участвовала, а по коннице - садили из пушек, пулеметов и всего чем богаты были англичане Круглые глаза

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Конница против пехоты
Ответ #13 - 26.08.2010 :: 22:07:49

Так ведь все равно было.

И при Балицяо было.

Только англичане и прочие макаронники/лягушатники понимали прекрасно, чем им кавалерийский бой грозит, потому и старались соваться по минимуму.

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против пехоты
Ответ #14 - 26.08.2010 :: 22:30:30

Tang Ni писал(а) 26.08.2010 :: 22:07:49:

Так ведь все равно было.

И при Балицяо было.

Только англичане и прочие макаронники/лягушатники понимали прекрасно, чем им кавалерийский бой грозит, потому и старались соваться по минимуму.

Ну да - тут не поспоришь, конница сильна каждым отдельным бойцом, кавалерия - поотрядно. Наполеон, сравнение мамелюков и своих, вспоминается.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар Частый гость Вне Форума Сообщений: 195 Педагогический	Re: Конница против пехоты Ответ #15 - 21.10.2010 :: 22:54:22 http://www.megavideo.com/?v=84XF5HTB Интерестный семинар по реконструкции полевых действий пехоты, лучников и конницы и их взаимодействия.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 8737	Re: Конница против пехоты Ответ #16 - 22.10.2010 :: 13:12:23 В одном моменте лучники зазевались, выкосила бы их конница.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против пехоты
Ответ #17 - 22.10.2010 :: 15:40:21

Ярослав Стебко писал(а) 22.10.2010 :: 13:12:23:

В одном моменте лучники зазевались, выкосила бы их конница.

Глядя на стремительность атаки всадников, пусть даже нескольких задумываешься о велеречивых рассуждениях медлительности рыцарской конницы - по мне конечно же скорость при большем количестве упадет, но вряд ли на много, и выглядеть это должно впечатляюще. Было однажды - видел как табунок коней в 50 голов шел на меня - то еще зрелище, и хоть лошади не скакали а именно шли, и уж естественно в мыслях не имели меня задеть и, уж боже упаси топтать, лягать и кусать, однако ж сердце впятки ушло когда мимо проходили, а погонщик потом ругался с перепугу - потоптать могли ведь все равно. А если представить что их куда больше и настроены они вовсе не так дружелюбно, а сверху сидит тип с копьем - думаю становится ясно почему пехота воюя с конницей соблюдала столько предосторожностей в выборе местности и тактике боя.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8737

Re: Конница против пехоты
Ответ #18 - 22.10.2010 :: 21:13:06

Смелозар писал(а) 22.10.2010 :: 15:40:21:

Глядя на стремительность атаки всадников, пусть даже нескольких задумываешься о велеречивых рассуждениях медлительности рыцарской конницы

Вообще непонятно, откуда пошла байка о их медлительности.
Смелозар писал(а) 22.10.2010 :: 15:40:21:

по мне конечно же скорость при большем количестве упадет, но вряд ли на много

Да практически не упадёт, там тоже не джигиты скакали, сильнее разгон, мощнее удар.
Смелозар писал(а) 22.10.2010 :: 15:40:21:

А если представить что их куда больше и настроены они вовсе не так дружелюбно, а сверху сидит тип с копьем - думаю становится ясно почему пехота воюя с конницей соблюдала столько предосторожностей в выборе местности и тактике боя.

Там типичная ситуация, связать жёсткость мягкостью. Самый страшный удар - первый, потом тоже не легко, но главное сдержать удар и не дат им выйти из боя.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Смелозар

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 195

Педагогический

Re: Конница против пехоты
Ответ #19 - 22.10.2010 :: 21:50:32

Ярослав Стебко писал(а) 22.10.2010 :: 21:13:06:

Там типичная ситуация, связать жёсткость мягкостью. Самый страшный удар - первый, потом тоже не легко, но главное сдержать удар и не дат им выйти из боя.

Читал о битве 30 англичан против 30 французов. Сражались пешком - победа досталась французом так как в заключительном акте сего мероприятия на сражающихся рыцарей налетел Один из французов на своем боевом коне - сшиб как кегли с десяток англичан - и победа досталась его уже проигрывавшим к тому моменту соотечественникам. Быть может и не зря в средние века одного рыцаря приравнивали к 10 пешцам?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы