Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 09:57:00:И вот тут главный момент по вашему вопросу - смогли бы амерские линкоры вмешаться и что-то поменять. Отвечаю: да!
Нет. Ситуация аналогична последствиям Мидуэя. Только наоборот. От американской авиации осталось одно название, но вся огромная японская эскадра не смогла сделать ничего умного с этим фактом.
Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 11:05:42:Я думаю мы с вами сойдемся на том, что в какой-то момент войны, (после ряда удачных авианосных операций, успехов подводников и редкости столкновения линкоров между собой) основные командующие пришли к выводу, что линкор не является царем морей, и что он значительно уязвимие, чем считалось до этого. То бишь его сила и могущество в сознании мореманов поколебались и претерпели изменение. Именно так, а не то что их стали считать бесполезными и сразу списали со счетов. Ибо факты их дальнейшего широкого использования говорят за себя. Однако это свершилось лишь в середине войны.
Так мы согласны, что де факто(основываясь на послезнании), потеря кораблей П-Х не имело стратегического значения? С т.з. стратегии потеря П-Х авиации и поражение на Кларке имело значительно большее значение. Подчёркиваю,- на основе послезнания.
Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 11:05:42:это и есть главный вопрос. Именно как это расценивалось в тот момент - для японцев однозначная победа, для амеров однозначно поражение.
Никто не отрицает поражения американцев.
Вопрос об оценке масштаба оного. Оценивалось ли оно как непоправимая катастрофа с т.з. англосаксов(по видимому нет) и расценивалось ли оно как решительная стратегическая победа японцами(точно нет). Вот и получается, что японцы пожертвовали весьма значительными политическими преимуществами ради тактической победы без далеко идущих последствий. С т.з. японцев,-грубейшая ошибка. Собствено, фатальная.
Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 11:37:43:Рост тоннажа АВ естественен - ведь новые веяния в морской теории прокладывали себе дорогу. Но до полного списания линкоров на свалку истории было еще далеко.
Никто никуда не списывал линкоры. Айовы планировалось использовать ещё в 80-ых. А перестали их использовать по совсем другим причинам.
Речь шла о том, что упор переходил на АВ. Ещё до войны. Подозрения переросли в увереность после Таранто, но даже американцы устраивали учения с воздушной атакой Панамского канала до войны.
Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 11:37:43:Что значит полный отказ? Полный отказ - это когда корабли в базостаются. Линкоры и крейсера использовались в поддержке и охранении конвоев, осуществляли прикрытие операций. А острие удара была, да, на авианосцах. Хотя Азиатский флот уничтожили арткорабли.
Не полный, а почти полный. Это значит, что в индонезийских и филлипинских операциях ЛК не использовались вообще, в индийском океане использовались только и исключительно как прикрытие авианосцев(причём запланировано).
Азиатский флот уничтожали крейсера и эсминцы, причём пополам, артиллерией и торпедами. А ЛК в проливы заводить японцы боялись именно из за опасности торпедных атак. Так что, если б туда заявились наши 8 калош(
) с П-Х, то их бы с удовольствием отправили вслед за кораблями Доормана. Пара торпед и дело в шляпе. Так что, японцы заметно пренебрегали использованием ЛК на первых этапах войны.
Marineri vero писал(а) 29.03.2011 :: 11:37:43:осмотрите пожалуйста, выше я уже писал об этом. Немцы в лице непоследовательного и неуравновешенного фюрера стали прятать (а то и выводить в резерв) свои крупные НК в результате так называемого разочарования Гитлера в них, основанного на потерях в Норвежскую кампанию и на потоплении "Бисмарка". Подчеркиваю, здесь сыграла роль импульсивность и дурные качества одного человека, а не трезвый расчет. Ведь эти корабли все-равно были потоплены в портах, где бесполезно торчали. Хотя конечно есть и другая подоплека - германская промышленность не могла и не стала бы восстанавливать потери в больших НК. И фюрер, осознавая это, видимо пожалел оставшееся и решил поставить их на полчку и вытирать с них пыль. Это оказалось плохим решением.
Так я вам и ответил. История, которую я имел в виду, связана с поражением немцев в Баренцевом море и отставкой Редера.
Вопрос об успехах немецкого тяжёлого флота обсуждать смысла не вижу. По сути можно отметить, что идея распилить их на металл была не так уж и плоха. Если это и преувеличение, то не такое уж и большое.
Страниц: 
